Дубровник.

[Fahrenheit]

 Приветствую Михаил! В данное время мой дубровник замолчал, т.к. сменил ему клетку, место и световой режим. Поставил его на лоджию, надо было переместить. Клетка в 60-27-35 стояла на восточном окне. Рассвет в 7.00. искусственное освещение, закат 23.00. накрывал тканью. Птица начала запевать в середине ноября, пел днём с 10 до 15 дня. Корм:канареечная смесь, два раза в неделю мягкий и каждый день 5 мучных червей. Сейчас он на естественном освещении, от смены условий не залинял. Может и запевает.

[id195304776]

А у нас в 2012 дубровников вообще не слыхали.

[Василий Сергеевич]

   Привет всем! Дубровник у меня запел в ноябре. Возможно запел бы и раньше, но с сентября по ноябрь жил в общем садке с другими птицами. Сколько он будет петь я не знаю, т.к. он у меня с сентября. Световой день естественный. Клетка стоит на подоконнике, но перед окном еще лоджия. Кормлю зерносмесью, универсальным падаваном и 1-3 мучника в день.

[Nikolas]

Мужики , хорошо . Попробую задать вопрос иначе. Ответте ,у кого поют дубровники , Когда -начал петь ,сколько . времени в году . после линьки ,Какой световой режим . (странно из 4х форумов -2 неполных ответа )

  Дубровника слышал сегодня, но называть "это" пением не хочу. Негромкое щебетание "закомпанию" с желтогорлой. Песня (гамма) была несколько раньше, сразу после линьки в ноябре. Видимо влияет безпредельная и преобильная кормежка во время линьки. Неспеша, но обязательно колличество корма сбавил и привел в обычную норму. Дубровник в идеальной форме, а зимняя песня мне и не нужна, свое он все равно отпоет. Содержится на холодке (5-10 плюса), при неукоснительном уличном световом режиме.

[Леший]

У меня дубровники дозимовывают на застеклённом балконе.Температура воздуха на балконе,теплее чем на улице всего на 10 градусов,при лобовом ветре всего на 5.Дубровники в отличной форме,перелиняли,по ночам с декабря иногда пропевают,это при температуре воздуха на балконе в то время от -12 до -17.Желтогорлая,таёжная,белошапочная,лапландец и ремеза также зимуют на балконе.

[Nikolas]

при температуре воздуха на балконе в то время от -12 до -17.Желтогорлая,таёжная,белошапочная,лапландец и ремеза также зимуют на балконе.

Зимуют зАпросто, спору нет. И я бы не отапливал лишнее "зерноядное" помещение, но у меня немножко другая политика. Мне не "птичку жалко", мне себя жалко. Холодновато как то на минусе, а времени провожу у птиц много...

[Леший]

Зимуют зАпросто, спору нет. И я бы не отапливал лишнее "зерноядное" помещение, но у меня немножко другая политика. Мне не "птичку жалко", мне себя жалко. Холодновато как то на минусе, а времени провожу у птиц много...

Я тоже не мало времени отдаю птицам и на балконе по часу бывает нахожусь,одеваться надо теплее  .Помнится мне несколько эпизодов,первое июня,идёт снег  ,да,на Урале это возможно,на невысокой берёзке поёт дубровник.Один год так было 27 мая,но это было лет 12-15 назад.

[Nikolas]

одеваться надо теплее 

  Итак три старых мохеровых шарфа соединил последовательно, намотал поясом, как Хотабыч. Поясница! Вот они - утренники в болоте, за соловьями. Или старею...

[Алексей З]

Как и многим мне не дает покоя вопрос с причинами повсеместного исчезновения или резкого сокращения численности дубровника.Изучая самые разные определители и книги по птицам вижу что есть и другие виды прежде гнездившиеся но затем исчезнувшие применительно к моим краям-например красноголовый сорокопут,хотя залеты еще имеют место со слов орнитологов.Биотопы его не разрушались но также что-то изменилось в природе.

[Натуралист]

Просто-напросто идёт естественное вымирание вида, "подогреваемое" деятельностью человека. Обычная формула жизни и смерти..., только в эволюционном плане. Примеров тому много...Тот же тонкоклювый кроншнеп и прочие виды...

[Алексей З]

Да,вполне возможно и так но с дубровником как-то обидно и пугающе быстро-осетровых в Волге уж как старались истребить всевозможными способами однако лет 30 на это потратили,да и то пока не в 0,единицы еще плавают...

[ххххххххх]

Я сегодня краток как никогда:  доловить и - разводить!!!

[pectoralis]

Зимуют зАпросто, спору нет. И я бы не отапливал лишнее "зерноядное" помещение, но у меня немножко другая политика. Мне не "птичку жалко", мне себя жалко. Холодновато как то на минусе, а времени провожу у птиц много...

и все-таки, мне не понятно почему многие коллеги кичатся у кого более суровые условия для птиц и как они при этом себя замечательно чувствуют... зачем выяснять для себя и окружающих пределы жизнеспособности животных? закаливание это хорошо, но у людей это осознанный и добровольный выбор, к тому же всегда есть возможность отказаться от подобных экспериментов. птицы живут у нас не по своей воле, скорее по своей глупости при поимке, хотя в этом многие могут разглядеть глубокий эволюционный смысл... те же дубровники сейчас и до отлета с мест зимовки никогда не испытывают температур ниже +20. так зачем создавать для них не характерные их образу жизни условия, ведь мы обычно стараемся максимально приблизить их к природным? дело ведь не в плюсах (хорошая физическая форма и относительно соответствующий норме фотопериодизм) и минусах (повышенный метаболизм, приводящий к преждевременному старению организма) экстремального содержания, а в том, что дикие птицы в принципе от рождения не нуждаются в такой заботе. они могут петь по прилету при заморозках и снегопаде, но это действие гормонов, а не характерная жизненная необходимость. никаких персоналий и ничего личного в данной теме, понимаю, что хозяин - барин...

Как и многим мне не дает покоя вопрос с причинами повсеместного исчезновения или резкого сокращения численности дубровника.

так вроде уже все приходит в норму? говорят, что даже в подмосковье дубровники начали появляться на старых местах, да и на урале в этом году хорошо половили. у нас тоже по-немногу начали появляться.

[ххххххххх]

Пекторалис,неужели я сегодня полностью согласен с тобой? - себя не узнаю!Видно,старею....

[Алексей З]

В районе Саратова граница ареала была у дубровника,хотя старые списки птиц его даже в Астраханском крае отмечают-стало быть если восстановится численность то у нас в последнюю очередь но все равно было бы здорово.

[pectoralis]

Пекторалис,неужели я сегодня полностью согласен с тобой? - себя не узнаю!Видно,старею....

иногда это полезно, в смысле не стареть, а соглашаться, тем более с очевидными вещами. это совсем не старость...

Р.S.: юный друг, всегда будь юным!
                                         Ч. Тартилла

[Леший]

Пекторалис,неужели я сегодня полностью согласен с тобой? - себя не узнаю!Видно,старею....

А я не согласен.На счёт +20 по цельсию.У нас и в июле +5 бывает,самый разгар гнездового периода,не только дубровников.И ещё,чем больше птице создаёшь идеальные,как мы считаем условия,тем чаще они дохнут.А сытая птица при любом морозе себя отлично чувствует.И температура крови у неё,на много выше человеческой.Не мне это вам говорить.Это нам кажется птичка замёрзла,да ничего подобного,если она сыта и вода есть.У меня ремеза в снегу купаются при минусовых температурах,что замёрзли они?Конечно,было бы у меня другое помещение,более тёплое,держал бы в нём.А на птичках у нас на него не заработаешь  .

[Nikolas]

дело ведь не в плюсах (хорошая физическая форма и

Хорошая физическая форма - уже неплохо! И даже - достаточно. Плюс стопроцентное решение проблемы с линькой у дубровника, чечевицы.

[pectoralis]

А я не согласен.На счёт +20 по цельсию.У нас и в июле +5 бывает,самый разгар гнездового периода,не только дубровников.И ещё,чем больше птице создаёшь идеальные,как мы считаем условия,тем чаще они дохнут.А сытая птица при любом морозе себя отлично чувствует.И температура крови у неё,на много выше человеческой.Не мне это вам говорить.Это нам кажется птичка замёрзла,да ничего подобного,если она сыта и вода есть.У меня ремеза в снегу купаются при минусовых температурах,что замёрзли они?Конечно,было бы у меня другое помещение,более тёплое,держал бы в нём.А на птичках у нас на него не заработаешь  .

бывает..., но вы же не будете утверждать, что такие температурные минимумы нормальное и регулярное явление и птицы прилетают гнездиться к нам из вечно-знойной азии именно, чтобы глотнуть свежего воздуха и заодно закалить будущее поколение?! им просто деваться некуда... про законы подлости лучше вообще не говорить, у всех всегда жмурятся самые лучшие и не в заботе дело..
ну, и не мне вам говорить, что на холоде, птицы не только сжигают жиры, но и питаются более интенсивно, и соответственно организм работает на износ, а он не резиновый. у меня любимый щур прожил в доме 11 лет и потом еще 3 года доживал у товарища. кто-нить может сказать, что у него в уличном вольере щуры жили хотя бы до 10 лет? хотя пример с оседлым видом не совсем уместен, но все же...

Хорошая физическая форма - уже неплохо! И даже - достаточно. Плюс стопроцентное решение проблемы с линькой у дубровника, чечевицы.

линька у этих и некоторых других видов в условиях квартиры проблемна, но обычно на балконе они заканчивают линять до декабря, после чего можно и домой занести, по-моему...

[Nikolas]

на холоде, птицы не только сжигают жиры, но и питаются более интенсивно, и соответственно организм работает на износ, а он не резиновый

А может быть не "на износ"...? А приблизительно в нормальном режиме? Энергия предназначенная для движения, которого нет, уходит на борьбу с холодом? отсутствие полета компенсируется холодом, организм работает.. не хиреет..? Это я не поспорить. Поразмышлять. Ведь очевидней очевидного - на холодке (в моем случае 5-10 плюса) вся без исключения птица выглядит лучше

[pectoralis]

А может быть не "на износ"...? А приблизительно в нормальном режиме? Энергия предназначенная для движения, которого нет, уходит на борьбу с холодом? отсутствие полета компенсируется холодом, организм работает.. не хиреет..? Это я не поспорить. Поразмышлять. Ведь очевидней очевидного - на холодке (в моем случае 5-10 плюса) вся без исключения птица выглядит лучше

так говорилось про отрицательные температуры... хотя и при небольшом плюсе птица потребляет большее количество корма, нежели при + 25. не так ли? тогда как вы объясните отсутствие избытка жира и усиленное питание при небольшой двигательной активности, как не усиленной работой хотя бы органов ЖКТ?

[Nikolas]

Если птичка усиленно (как нам кажется) питается, на холоде и при этом прекрасно выглядит и активна, я хочу предположить, что эти органы ЖКТ работают не усиленно (на износ) , а нормально, с установленной генетически мощностью. Летая, птичка за день сжирает 1352 мухи, а у нас, в тесной клетке, 1.5 фобаса. Сидя па палке и икая еще умудряется жиреть.
 Фантазии все это... Вывод один - каждой птичке минимум 0,5 куба жизненного пространства. Питаться нормально, летать. Жить. При нормальной температуре

[Николай П.]

Не углубляясь в подробности скажу  сразу - да холод способствует более успешной линьке той же черноголовой овсянки. Но есть и свои НО. Птицы у меня всегда жили на лоджии - лоджия застеклена была , но не утеплена была. Все время переживал за птицу, потому как в Мурманске погода не предсказуема и сегодня может быть +2 , а завтра - 30. На лоджию когда заходил, то всегда одевался и мало кайфа наблюдать за птицами и там находиться когда там дубиляж. А потом не поленился - утеплил лоджию, застеклил европакетом. На лоджии стоит масляный обогреватель, температура ниже +18 / +20 ниже не опускается. И что я вижу ? Я  вижу не только птиц постоянно, и при этом не нужно одеваться - дверь на лоджию всегда открыта -, но я их еще и постоянно слышу- птица постоянно поет, но из личных наблюдений могу сказать - при температуре +10 птица уже не радуется и мало поет.

[ivolga_52]

 Спасибо форумчане за разнообразные ответы. буду думать как поступать. Мое мнение ,дубровник запел  из за самки Ч\овсянки. К чему приведет -не знаю. В прошлые два года ,самку -кенарку  приносилв апреле.   

[spinus]

Не углубляясь в подробности скажу  сразу - да холод способствует более успешной линьке той же черноголовой овсянки. Но есть и свои НО. Птицы у меня всегда жили на лоджии - лоджия застеклена была , но не утеплена была. Все время переживал за птицу, потому как в Мурманске погода не предсказуема и сегодня может быть +2 , а завтра - 30. На лоджию когда заходил, то всегда одевался и мало кайфа наблюдать за птицами и там находиться когда там дубиляж. А потом не поленился - утеплил лоджию, застеклил европакетом. На лоджии стоит масляный обогреватель, температура ниже +18 / +20 ниже не опускается. И что я вижу ? Я  вижу не только птиц постоянно, и при этом не нужно одеваться - дверь на лоджию всегда открыта -, но я их еще и постоянно слышу- птица постоянно поет, но из личных наблюдений могу сказать - при температуре +10 птица уже не радуется и мало поет.

А окна не замерзают? Не леденеют и не покрываются инеем?

[Николай П.]

Нет - по поводу этого нормально, стекло двойное,  иногда немного подмерзает по низу окно, потому, что шторами -жалюзи на ночь закрываю окно , а днем оттаивает, но это когда  сильный мороз. Все утеплил и стены и пол, только потолок поленился, но там  прослойка воздуха из-за конструкции. дверь на лоджию постоянно открыта и температура практически такая как в квартире

[Леший]

Сколько людей,столько мнений.Не буду больше что-то обьяснять,считать плюсы и минусы.Каждый поступает как считает нужным.Всем удачи в содержании,а кому в разведении дубровников.На самом деле,по крайней мере у нас ничего не нормализовалось,как нет дубровников,так и нет.Слышал что на севере области ещё гнездятся.Эта птица похоже действительно исчезает и по большому счёту её надо беречь и охранять,если брать из природы то минимум,да и пробывать всё-таки разводить их.Это лично моё мнение,никому ничего не навязываю,так-же и про холод  .

[pectoralis]

Питаться нормально, летать. Жить. При нормальной температуре

вот с этим не поспоришь! но вы же сами оправдываете не нормальные для этого вида питание, температуру и уж точно не "генетически установленную мощность" метаболизма ... ну, так уж случилось в эволюции, не зимующие у нас это птицы! сколько людей - столько и фантазий...

[Nikolas]

вот с этим не поспоришь! но вы же сами оправдываете не нормальные для этого вида питание, температуру и уж точно не "генетически установленную мощность" метаболизма ... ну, так уж случилось в эволюции, не зимующие у нас это птицы! сколько людей - столько и фантазий...

Развеселил я Вас, Пекторалис  "Мощностью метаболизма" ... Мне (технарю-практику) формулировать фантазии в "киловаттах" интереснее. Даже не знаю (и знать не хочу) в каких единицах измерялось метаболизмистическое преждевременное старение...разсаженных по термостатам дубровников... Отображалось годами... графически... Группой ученых...дружным коллективом взрослых мужиков...
 Если без болтовни, то фантазия вот она, передо мной в клетке (фото выше) и не одна, и не первый год, и не только у меня. Здесь же, на форуме видим "уличных" и дроздов и соловьев. Замученных метаболизмом, поющих соловьев и видим и слышим.
 А птичка на холодке, действительно резко отличается и пером и плотным розовым телом (под густым подперьем) от рыхлоперой , желтокожей квартирной. Кто из них и чему "больше радуется" - еще вопрос.
 Хозяин (барин который, который "кичится") вовсе ничего не изобретает, и ни какого рубежа выживаемости не ищет, а пользуется давно известным способом заставить линять капризных овсянок, годами лысых чечевиц,  способом спровоцировать па песню того же соловья (в нужное для себя время), способом поддержания формы и (в тему заданного Михаилом вопроса) подготовки к размножению.

[Nikolas]

На лоджию когда заходил, то всегда одевался и мало кайфа наблюдать за птицами и там находиться когда там дубиляж

О своем отношении к "холодным балконам", говоря, я с этого и начал - "МНЕ холодно и невкайф" - это первое и самое главное, "птичку жалко" - второе и по сравнению с первым вообще никакое.    По этому температура в основном птичнике как в доме. Обленившись и проспав, спешу утром раздать по червячку в чем спал и тапочках. Окно туда из моей комнаты существует больше не для того, что бы открыть и послушать, а чтобы закрыть и не слышать. Но и "холодная" мне тоже нужна, хотя бы для дубровников и чечевиц, а для щуров- клестов, реполов-зябликов и прочих чижиков - просто необходима. Вообще на улице оставил бы, да лишние дорожки к вольерам чистить от снега лень