23 Ноябрь 2024, 00:00:09
 Форум | Лента
ПЕВЧИЕ ПТИЦЫ

Автор Тема: Чёрный дрозд  (Прочитано 208819 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

28 Май 2013, 09:52:22
Ответ #390
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
можно ли  самку использовать как  манную  или лучше с ней не возиться и выпустить

лучше с ней не возиться и выпустить

28 Май 2013, 14:18:31
Ответ #391
Оффлайн

Сизарь


У нас скоро у Чёрного птенцы вылетают. Можно ли уже определить пол? И сколько осталось до вылета?

28 Май 2013, 16:47:53
Ответ #392
Оффлайн

Натуралист


Несколько дней ( 4-5) и эти птенцы станут слётками... Будут в районе гнезда, с каждым днём отходя от него дальше, скрываясь в траве и совершая первые свои перепархивания... Некоторые погибнут от хищников, часть останется и превратятся со временем в красивых самцов и скромненьких самок...

28 Май 2013, 20:51:46
Ответ #393
Оффлайн

carduelis


 спасибо за ответы я так и сделал

29 Май 2013, 11:49:32
Ответ #394
Оффлайн

Сизарь


А пол когда можно будет определить?

29 Май 2013, 14:31:52
Ответ #395
Оффлайн

Falco58

Глобальный модератор
А пол когда можно будет определить?
Давно молодежь чёрных в руках не держал, но мне кажется уже сейчас маховые у самцов должны быть чёрные. Чернота, конечно, не такая яркая, как у взрослых, но от бурых перьев самки должна отличаться. Ближе к осени  птенцы перелиняют и тогда различия будут явные.

29 Май 2013, 14:43:48
Ответ #396
Оффлайн

ххххххххх


 Или устроить искусственную линьку: грудку пощипать... :ab:

29 Май 2013, 15:31:04
Ответ #397
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Давно молодежь чёрных в руках не держал, но мне кажется уже сейчас маховые у самцов должны быть чёрные. Чернота, конечно, не такая яркая, как у взрослых, но от бурых перьев самки должна отличаться. Ближе к осени  птенцы перелиняют и тогда различия будут явные.

Полностью поддерживаю по поводу цвета маховых, а по поводу линьки - в первую линьку маховые и рулевые у слетков не меняются и не все самцы после первой линьки становятся черными, на самом деле много морф и подвидов черных  и наверное от этого многое зависит .

29 Май 2013, 16:03:44
Ответ #398
Оффлайн

ххххххххх


Я не рекомендовал драть маховые перья,а только на груди - там контурные.А неперелинявшие молодые,могут быть из позднего выводка - не успели!   :ak:

29 Май 2013, 16:27:07
Ответ #399
Оффлайн

Falco58

Глобальный модератор
Полностью поддерживаю по поводу цвета маховых, а по поводу линьки - в первую линьку маховые и рулевые у слетков не меняются и не все самцы после первой линьки становятся черными, на самом деле много морф и подвидов черных  и наверное от этого многое зависит .
Естественно, я имел ввиду  ювенальную линьку-замену контурных перьев, после которой самцы становятся чёрными. Есть ли самцы, которые после неё не чернеют- не знаю.

29 Май 2013, 17:45:57
Ответ #400
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Я не рекомендовал драть маховые перья,а только на груди - там контурные.А неперелинявшие молодые,могут быть из позднего выводка - не успели!   :ak:

Может и не успели, а может и полиняли , но не почернели, лично сам ловил таких "самок" по весне, а смотришь по анальному отверстию - явный самец, еще и по маховым и рулевым понимаешь что молодой самец. А вот линял он осенью или не успел- кто знает? :ap: Но по любому никогда не брал такую непонятную птицу.

29 Май 2013, 18:59:17
Ответ #401
Оффлайн

Сизарь


Всем спасибо за ответы. Понял, посмотрю на маховые.

29 Май 2013, 19:47:19
Ответ #402
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
Первогодки никогда не бывают черными весной, клюв желтеет, но не так сильно как у старых самцов. Самый "черный" трехлетка, клюв не только желтый, а даже с отливом каким-то полуапельсиновым.

29 Май 2013, 20:32:45
Ответ #403
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Привет, Игорь! Мне кажется не все так однозначно, и во многом все зависит от подвидов, к сожалению я не выкармливал черных и не могу с точностью и уверенностью сказать чернеют они сразу или нет, я думаю одни чернеют , другие нет  :ap: . Я так понял Малой удачно выкормил черного и он у него после первой же линьки почернел.
 https://spinus.info/index.php/topic,206.msg35537.html#msg35537
Но он живет в Средней Полосе, а ты в Сочи. И поведение ваших дроздов совершенно различное и результаты первой  линьки тоже наверное различны - одни чернеют, другие не хотят сразу этого делать :ab:

29 Май 2013, 22:14:30
Ответ #404
Оффлайн

птичник


У нас скоро у Чёрного птенцы вылетают. Можно ли уже определить пол? И сколько осталось до вылета?
у птенцов на снимке без проблем определяется пол. маховые у самцов угольно черные и они темнее, у самок коричневые и сами они рябые. самки крупнее самцов. на фото внизу самец, слева и справа самки, у птенца посередине нужных деталей невидно.

а брать из гнезда для выкармливания нужно как раз в таком возрасте не позже. если залезть в гнездо с птенцами чуть  постарше они с перепугу повыскакивают из гнезда и их шансы на выживание в природе сильно снизятся.

29 Май 2013, 22:19:24
Ответ #405
Оффлайн

птичник


Привет, Игорь! Мне кажется не все так однозначно, и во многом все зависит от подвидов, к сожалению я не выкармливал черных и не могу с точностью и уверенностью сказать чернеют они сразу или нет, я думаю одни чернеют , другие нет  :ap: . Я так понял Малой удачно выкормил черного и он у него после первой же линьки почернел.
 https://spinus.info/index.php/topic,206.msg35537.html#msg35537
Но он живет в Средней Полосе, а ты в Сочи. И поведение ваших дроздов совершенно различное и результаты первой  линьки тоже наверное различны - одни чернеют, другие не хотят сразу этого делать :ab:
после первой линьки самцы угольно матово черные, частично блестящими становятся после второй и матерыми после третьей.

30 Май 2013, 00:00:23
Ответ #406
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
Привет, Игорь! Мне кажется не все так однозначно, и во многом все зависит от подвидов, к сожалению я не выкармливал черных и не могу с точностью и уверенностью сказать чернеют они сразу или нет, я думаю одни чернеют , другие нет  :ap: . Я так понял Малой удачно выкормил черного и он у него после первой же линьки почернел.
 https://spinus.info/index.php/topic,206.msg35537.html#msg35537
Но он живет в Средней Полосе, а ты в Сочи. И поведение ваших дроздов совершенно различное и результаты первой  линьки тоже наверное различны - одни чернеют, другие не хотят сразу этого делать :ab:

Привет, Николай! Практически ежедневно вижу этих птиц круглогодично и пришел к таким выводам. Даже визуально с десятка метров наблюдая ранневесеннюю потасовку самцов можно определить более молодых птиц по цвету . Черный, матово-черный, угольно черный... С возрастом все чернее и чернее. Иерархия при кормлении массовом, например дикой черешней, сразу бросается в глаза. От взрослого самца молодежь шарахается, а так как на дереве может быть до десятка разновозрастных и разнополых, то не заметить это трудно.
             С птичник согласен! Да самцы чернеют, но с оттенком возраста. У Малого не угольно черный. 

30 Май 2013, 07:23:31
Ответ #407
Оффлайн

Николай П.

Глобальный модератор
Игорь, ты не совсем правильно понял - я имел в ввиду не черный  цвет и его различные оттенки, а окраску которая ближе к самке, то есть рыжый, коричневый в разных вариациях. Я о том, что некоторые подвиды после линьки чернеют ( пускай не угольно черные, но черные) , а другие после первой  линьки имеют окраску близкой к окраске самки ( опять же это мои предположения, может птица так и не линяла до весны, или линяла частично), отсюда и непонятки - то есть поймав по весне такого дрозда - не понятно молодой самец или самка, и только маховые и рулевые подскажут, да и еще анальное отверстие , если птица в яру. Черных дроздов ловил как весной, так  и осенью  в Харьковской, Белгородской области и в Болгарии. И еще раз повторяю , что весной встречаются самцы, имеющего окраску схожую с самкой, не в большом и подавляющем количестве, но все же встречаются. А линявшие это молодые самцы или нет - вот в чем вопрос. И еще я думаю, что у разных подвидов бывают различные вариации в окраске у линявших самцов первогодок, и  я думаю что это уже полинявшие самцы первогодки- просто морфы такие.

30 Май 2013, 10:13:32
Ответ #408
Оффлайн

красношапочный

Штурман форума
Игорь, ты не совсем правильно понял - я имел в ввиду не черный  цвет и его различные оттенки, а окраску которая ближе к самке, то есть рыжый, коричневый в разных вариациях. Я о том, что некоторые подвиды после линьки чернеют ( пускай не угольно черные, но черные) , а другие после первой  линьки имеют окраску близкой к окраске самки ( опять же это мои предположения, может птица так и не линяла до весны, или линяла частично), отсюда и непонятки - то есть поймав по весне такого дрозда - не понятно молодой самец или самка, и только маховые и рулевые подскажут, да и еще анальное отверстие , если птица в яру. Черных дроздов ловил как весной, так  и осенью  в Харьковской, Белгородской области и в Болгарии. И еще раз повторяю , что весной встречаются самцы, имеющего окраску схожую с самкой, не в большом и подавляющем количестве, но все же встречаются. А линявшие это молодые самцы или нет - вот в чем вопрос. И еще я думаю, что у разных подвидов бывают различные вариации в окраске у линявших самцов первогодок, и  я думаю что это уже полинявшие самцы первогодки- просто морфы такие.

Ловил не раз случайно первогодков с черными крыльями и черным, или частично черным хвостом, грудь и брюшко похоже на самку. С этим согласен!  :az:

05 Июнь 2013, 08:42:43
Ответ #409

Fahrenheit

Гость
 В журнале "Уральский следопыт" №12-1966г. на стр 38 есть рассказ Н. Никонова "Чёрный дрозд":
http://journal-club.ru/?q=node/5471

15 Июнь 2013, 17:19:31
Ответ #410
Оффлайн

Натуралист


Чёрные дрозды, кажется, начали линять...! И это прекрасно))... Подустал от их пронзительных свистов... Всё таки, певчие поют потише.., да и песня у них иная :az:

18 Июнь 2013, 12:16:15
Ответ #411
Оффлайн

мансур


видео черного дрозда

18 Июнь 2013, 23:18:51
Ответ #412
Оффлайн

Репел


Чёрные дрозды, кажется, начали линять...! И это прекрасно))... Подустал от их пронзительных свистов... Всё таки, певчие поют потише.., да и песня у них иная :az:
Как-то наоборот (у меня): певчий "рубит" (когда в раж войдет) так, что уши закладывает вблизи от клетки находящимся; черный же размеренно, по-философски флейтой, без лишней резкости... может от того . что не ярит особо, т.к. живого корма умеренно получает...

19 Июнь 2013, 12:49:30
Ответ #413
Оффлайн

smolyar


Как-то наоборот (у меня): певчий "рубит" (когда в раж войдет) так, что уши закладывает вблизи от клетки находящимся; черный же размеренно, по-философски флейтой, без лишней резкости... может от того . что не ярит особо, т.к. живого корма умеренно получает...
Да и не только у Вас, черный и в природе поёт тише и мелодичней ( на мой взгляд), чем певчий.Может у Натуралиста какие-то особенные, сибирские, черные дрозды.

19 Июнь 2013, 18:52:56
Ответ #414
Оффлайн

R35V


Зато стрекочит громко,особенно средь ночи-подрывает,из за этого и расстался с ним.

19 Июнь 2013, 19:15:46
Ответ #415
Оффлайн

Натуралист


Да и не только у Вас, черный и в природе поёт тише и мелодичней ( на мой взгляд), чем певчий.Может у Натуралиста какие-то особенные, сибирские, черные дрозды.
В Сибири нет чёрных дроздов, уважаемый smolyar..). Две птицы этого вида, живущие у меня, с далёкого края... Один дикий, но поёт на лоджии - утром и вечером (почти в потёмках)... минут по 15. Тот, что проживает в комнате, поёт почти круглый день, начиная с 6 утра и заканчивая ближе к полуночи. Обе птицы громкоголосые, особенно "комнатный" дрозд. Свои выводы я сделал, сравнивая их песни с таковыми певчих дроздов, кои тоже обитают у меня и исправно поют. Но песни последних звучат намного мелодичнее и "тише"... и совсем не режут слух)... Хотя, может быть я ошибаюсь, безропотно любя певчих и вознося их качества до небес... Да простят меня любители чёрных дроздов, но мне видится, что песня этих птиц более однообразна и предсказуема, чем у певчего дрозда. Она приятно унылая и ... её хорошо послушать вечером, удобно расположившись в кресле после трудового дня...)... Песня певчего - наоборот, вдохновляет на оптимистические думы...).. Когда я слушаю певчих, мне хочется ранней Весны..., экскурсий по проталинам и выслушивание перво-прилетевших дроздов...Мысли мои в эти минуты уносятся, как в прошлое, скрашиваемое воспоминаниями о былых охотах на певчую птицу, так и, несомненно, в недалёкое будущее...., где непременной частью будут вылазки в Природу... В общем, трудно объяснимо всё это..)...

19 Июнь 2013, 22:02:53
Ответ #416
Оффлайн

smolyar


В Сибири нет чёрных дроздов, уважаемый smolyar..). Две птицы этого вида, живущие у меня, с далёкого края... Один дикий, но поёт на лоджии - утром и вечером (почти в потёмках)... минут по 15. Тот, что проживает в комнате, поёт почти круглый день, начиная с 6 утра и заканчивая ближе к полуночи. Обе птицы громкоголосые, особенно "комнатный" дрозд. Свои выводы я сделал, сравнивая их песни с таковыми певчих дроздов, кои тоже обитают у меня и исправно поют. Но песни последних звучат намного мелодичнее и "тише"... и совсем не режут слух)... Хотя, может быть я ошибаюсь, безропотно любя певчих и вознося их качества до небес... Да простят меня любители чёрных дроздов, но мне видится, что песня этих птиц более однообразна и предсказуема, чем у певчего дрозда. Она приятно унылая и ... её хорошо послушать вечером, удобно расположившись в кресле после трудового дня...)... Песня певчего - наоборот, вдохновляет на оптимистические думы...).. Когда я слушаю певчих, мне хочется ранней Весны..., экскурсий по проталинам и выслушивание перво-прилетевших дроздов...Мысли мои в эти минуты уносятся, как в прошлое, скрашиваемое воспоминаниями о былых охотах на певчую птицу, так и, несомненно, в недалёкое будущее...., где непременной частью будут вылазки в Природу... В общем, трудно объяснимо всё это..)...
Про чёрных дроздов в Сибире, я в курсе.Вы, вероятно, большой поклонник певчих, потому как, если певчий выходит на мах в двухкомнатной квартире, это надо выдержать даже днём.Песня с верхушки 20-метровой ели и прямо в ухо, разные песни.Картины написанные маслом, вплотную рассматриваемые-размазня, а с расстояния-может оказаться шедевром. Хороший  чёрный это более приемлемая птица для комнатного содержания, но это лично моё мнение.

20 Июнь 2013, 17:14:12
Ответ #417
Оффлайн

Натуралист


Убедительный ответ, уважаемый smolyar!

20 Июнь 2013, 21:16:12
Ответ #418
Оффлайн

птичник


по мне так оба вида-балконные птицы :ah: , для комнаты и слишком громко, и пачкотни вагон...  :az:
певчий к тому же невростеник, чтобы в доме пел надо ни только не ходить по комнате, а и не дышать. черному все по барабану, за что и люблю его.

20 Июнь 2013, 22:30:41
Ответ #419
Оффлайн

Геннадий Валентинович


Здравствуйте, уважаемые любители чёрных дроздов! Может у кого-то есть опыт содержания чёрного в общем вольере? Вольер на балконе. Размеры: 1200*950*1700h. Предполагаемые соседи: скворец, лазоревка, щегол, дубонос, реполов, варакушка. Мой дрозд в отдельной клетке. Много и красиво поёт, особенно утром и вечером. Предполагаю держать отдельно до окончания песни. С благодарностью приму ваши советы и предложения.