Различие полов у соловья

[id15954798]

Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??

[Константин.tgn]

Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??

На юге ,это где?Если у нас,то у нас только восточные,за редким исключением. У тебя соловьи закрытые седят ,или в открытых клетках?

[ххххххххх]

Я тут давеча одному отвечал:"не царское это дело жопки продувать"

[id15954798]

На юге ,это где?Если у нас,то у нас только восточные,за редким исключением. У тебя соловьи закрытые седят ,или в открытых клетках?

сидят не у меня- но сидят по всем правилам в закрытых клетках под белой материей и тд.. меня просто интерисует: может ли среди них быть самка?? и -если знаешь- раскажи как отличить пол

[id15954798]

Я тут давеча одному отвечал:"не царское это дело жопки продувать"

видимо Вы о различиях по клоаке шутите... ну а по делу инфа есть?

[ххххххххх]

Так это и будет основное отличие.

[id15954798]

Так это и будет основное отличие.

не сочтите за труд описать в чем оно... или дать ссылку на какой либо источник

[turdus]

Так это и будет основное отличие.

Точно,дуть под хвост-там весной четко видно.Все,как у кенаров.
Если,конечно,попадается самка,у которой уже есть гнездо,то может быть и наседное пятно разной степени развитости.Опять же,как у канареек. Но такую самку сразу в природу.

[turdus]

У самца клоакальный выступ четко обозначен,по отношению к поверхности тела стоит почти вертикально.
У самки конец брюшка с клоакой так сильно не выделяется,клоакальный выступ незначительный,пологий,а незадолго до откладки яиц конец брюшка с клоакой похожи на сигару.
По моему,кто-то выкладывал рисунки,где это показано.

[id15954798]

Точно,дуть под хвост-там весной четко видно.Все,как у кенаров.
Если,конечно,попадается самка,у которой уже есть гнездо,то может быть и наседное пятно разной степени развитости.Опять же,как у канареек. Но такую самку сразу в природу.

то есть внешних или поведенческих признаков не наблюдается?? и молчащая птица может оказаться упрямым с амцом?? спустя какой срок упорно молчащую птицу можно определить как самку?

[id15954798]

У самца клоакальный выступ четко обозначен,по отношению к поверхности тела стоит почти вертикально.
У самки конец брюшка с клоакой так сильно не выделяется,клоакальный выступ незначительный,пологий,а незадолго до откладки яиц конец брюшка с клоакой похожи на сигару.
По моему,кто-то выкладывал рисунки,где это показано.

спасибо!! буду дуть и рассматривать- видимо другого способо раздобыть самку нет((

[turdus]

Весной по-любому по клоаке будет видно,по внешним признакам,тем более,в клетке,думаю,затруднительно.
Иногда соловей самец при поимке выдает отдельные колена песни прямо в руке или в кутейке(когда его везут домой).
Но лучше,чтобы кто-то один раз показал(хотя бы на канарейках),как это делается.

[id15954798]

Весной по-любому по клоаке будет видно,по внешним признакам,тем более,в клетке,думаю,затруднительно.
Иногда соловей самец при поимке выдает отдельные колена песни прямо в руке или в кутейке(когда его везут домой).
Но лучше,чтобы кто-то один раз показал(хотя бы на канарейках),как это делается.

буду искать человека и тренироваться на кошка... тьфу-канарейках!)) а то сидит у меня прошлогодний молчун а у товарища два свежейпойманых.. и хочется самочку отыскать!! тогда пусть этот молчун молчит сколько угодно- лмишь бы был фертильным!))

[красношапочный]

Уважаемые знатоки- хотелось бы узнать от профессионалов как отличить пол у соловья? вот к примеру- 2 соловья ( пойманы не на пение) один 4 мая а другой 14го мая?? на данный момент оба молчат в тряпочку...может ли один ( или оба) из них оказаться самкой?? как это проверить на "точно"? вариант: выпустить и посмотреть. если ПОЛЕТЕЛ, то самец. а если ПОЛЕТЕЛА, то самка-меня не устраивает) надеюсь на вашу помощь..
 Дополнительный вопрос: можно ли поймать восточного соловья на Юге? или всех пойманных автоматически считать южными соловьями??

При наблюдении у западного соловья самца надхвостье более рыжое и яркое весной, в остальном четких внешних отличий не знаю. С шагов 10-ти на просматриваемом месте визуально могу отличить с долей вероятности далеко не 100 %. Несколько раз ловил местового западного и его подругу    в рядом стоящие лучки не разобравшись на месте, что он уже не один. Азарт захлестывал. 
Поэтому имел возможность сравнить. Естественно моментально отпускал.
          По окраске восточный соловей от западного отличается заметно более темным брюшком и россыпью пестринок на груди. Некоторые западные имеют практически беловатое брюшко.
          В клетке западный никогда не водит хвостом из стороны в сторону, только вверх и вниз, более резко и с большей амплитудой.
          На юге пролетных соловьев восточных поймать можно также как и западных, но полную песню прослушать невозможно, в отличии прилетевшего на место западного. Поэтому кот в мешке мало интересен.

[id15954798]

большое спасибо за инфу, господин штурман
 ну так а сколько может молчать самец сидя в клетке?? не хочется ошибиться и назначить самкой  мужика)) Скажите а если в одну клетку ссадить-на сколько быстро выяснится пол??

[красношапочный]

 

ну так а сколько может молчать самец сидя в клетке??

При уверенности полной, что это самец и создании условий соответствующих, кормлении сразу после поимки живым кормом обильно и пойманный вовремя должен запеть в течении 10 дней - крайний срок. Если пренебречь каким либо фактором, то может вообще не запеть.

[id15954798]

В общем-как я понимаю_хрен я узнаю: самец там молчит или самка))

[Андрей]

По поводу отличия самца восточного соловья. Киньте в клетку мучника и понаблюдайте - обычно прежде чем его взять, если самец, то смотря на червя он начинает крутить хвостом как бы из стороны в сторону с подъемом ( как заметил красношапочный), а самка  - не крутит, как-бы взмахивает.

[Капитан]

Вообщем вы абсолютно правы ,пока не запоет,хрен вы разберетесью.На сегодняшний момент это маловероятно.

[ивайло]

Самай  харошии способ ета  атлов  с телефон  на  драку и ос.  Всегда пападается мужкая  птица ,защитая свая територия. 

[turdus]

Бывает,пролет весной задерживается,а когда начинается-летят сразу и самцы,и самки.И тогда самки на запись идут не хуже самцов-им же хочется увидеть столь голосистого жениха.
Весной соловью достаточно под хвост дунуть-и сразу все станет ясно.

[ивайло]

Кагда давно  я лавил  салавя  с помащи лучка  , етат  способ  ефективнии но  нет  кантрол  над  ситоации. На  драко  салавей  идиот  активна  пастаяна паиот  що би атпагнут натрапника  на  ево  територия. Очин интересна  наблюдат  как он  летит  над телефон и исчет пративника.

[Nikolaй]

Подскажите а у слетков обычного соловья есть отличия

[turdus]

Внешних отличий в окраске нет.
Пользователь Тушка 134 утверждает,что отличает молодых птиц по клоаке.На мой взгляд,для этого надо иметь очень натренированный глаз,пересмотреть сотни этих самых клоак у певчих птиц.Сам смотрел-действительно,у самцов она побольше,"помощнее",но гарантию я бы за себя не дал.
Если у вас,к примеру,пара слетков,то они могут оказаться и однополыми,сколько не сравнивай-одинаковые.

[Александр Крохин]

При поимке молодых соловьёв невозможно определить пол сразу. Любые утверждения обратного, мне кажется, будут ложными. Много раз ошибался, определяя по клоаке, в том числе и у пойманных молодых певчих дроздов. Вероятность 50 на 50, другими словами - пальцем в небо. Клоака, порой, у молодой самки, ловленной в конце августа или в сентябре, гораздо больше, чем у самцов. Конечно, опыт имеет громадное значение по всем другим внешним признакам определить самца: голова, изгиб профиля от клюва до живота, расстояние от килевой кости до клоаки и т.д. У старого охотника подсознание, опираясь на многочисленные мелкие нюансы, подсказывает пол птицы с более высокой вероятностью точнее, чем у неопытного. Ошибка не исключена.

[Andrei68]

Ловил на пролете осенью двух Соловьев,покрутил их вруках посмотрел,оставил одного,скорее всего оба сиголетки,второго выпустил.Оставшийся в клетке в этот же день забормотал,но толку от него я так и не услышал.Различал самцов по клоаке,как описывал и выкладывал Николай П.Где то в теме соловей птица легенда.А больше ни как,если только по песне.

[Nikolaй]

Ладно поживем увидем а в каком возрасте начинают бормотать самцы и нужно ли ставить запись соловья для обучения к сожалению потерял соловья не давно 5 лет отпел исправно по 4-5 месяцев в год вот думаю стоит ли заморачиваться с слетками и будет ли толк

[Jik]

Не проще весной поймать выслушенного?

[Nikolaй]

А в каком возрасте обычно молодеж пытается голос пробовать

[kfym1953]

Насчёт очень натренированного взгляда и пересмотра сотен клоак у меня всё так и есть. Только уточню: я могу различить пол у молодых птиц по клоаке только после ювенильной линьки (не у слётков), и ещё соловей не должен быть жирным. При той упитанности, что имеет в норме соловей перед миграцией, клоака у самца будет выглядеть как у самки, так как она погрязает в жире, подпирающем кожу.

  Не  большая  заслуга- отличатьпо полу птиц (весной ,во время размножения ).  Особенно перед аудиторией  ДИЛЕТАНТОВ,которые слушают ОРАТОРА  --раскрыв рот( даже если это " МЕСТОВЫЕ- "орнитологи"-НЕ ОТЛИЧАЮЩИЕСЯ от  среднего  любителяФОРУМОВ.
Особо  запомнился  "МАСТЕР-КЛАСС"Тушки" ,как она отличаетсамцов и самокслетков   ИВОЛГ   !
ЭТО  "ЧУМАК"-  форума " ЧИЖИК  !!!СРОЧНО  присудитьЧЛЕН-КОРА    затоку" ПОЛОВ"
УДИВЛЯЮСЬ  ЕГО-(ЕЕ)  разнузданности и БЕЗНАКАЗАННОСТИ ЛЕЗТЬ  В СОВЕРШЕННО НЕЗНАКОМЫЕ  ДЕЛА. 
       напечатано      со   слов    " ИВОЛГА__52"