Автор Тема: Не совсем обычные щеглы  (Прочитано 136336 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #600 : 07 Декабрь 2015, 12:11:28 »
например это всем известное и почти христоматийное фото "алтайского" подвида как раз демонстрирует гибрида :..
У него и на крыльях коричневое проглядывает. Спасибо за информацию. А как выглядит чистокровный сибирский седоголовый, вы их не раз видели? На поисковик надёжи никакой ))

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #601 : 07 Декабрь 2015, 14:11:25 »
Костя, у нас любой гибрид стоит намного дороже любого(!) седоголового. Еще ни разу не видел и не слышал того что ты говоришь - выдать гибрида за седоголового ради продаж. Видел и не раз, как седоголовым маркером красили головы, чтобы выдать за гибрида и срубить больше денег.
данияр, я не про ваши рынки, а про наши, например в ростове. по интернету гуляет множество фото коллекций российских любителей с явными гибридами, которых они называют седоголовыми.
У него и на крыльях коричневое проглядывает. Спасибо за информацию. А как выглядит чистокровный сибирский седоголовый, вы их не раз видели? На поисковик надёжи никакой ))
нет, на крыльях и спине у этого нормальный оттенок для субуляты, чистокровные среднеазиаты бывают и бурее.
дело в том, что именно на алтае распространены 2 подвида седоголового щегла - собственно сибирский (C. c. subulata) и тарбаготайский (C. c. poliakovi). первый более редкий, ареал охватывает восточную часть западной сибири и встречается в основном в горном алтае. второй, во многом схожий со среднеазиатским туркестанским подвидом (C. c. paropanisi), встречается шире - по лесостепи алтайского края и по всему горному алтаю, основная часть ареала охватывает восточный казахстан, откуда во время сезонных миграций часто залетает и к нам. естественно, что у нас встречаются как гибриды этих двух подвидов с черноголовым, так и между собой.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #602 : 07 Декабрь 2015, 14:45:47 »
А как выглядит чистокровный сибирский седоголовый, вы их не раз видели?
вот примерно так выглядят "чистые" сибиряки :

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #603 : 07 Декабрь 2015, 14:52:04 »
а вот седоголовые вероятно одного из европейских заводчиков, из которых даже самый светлый по сути метис.
далее фото, где хозяин пишет, что это все туркестанские щеглы, хотя очевидно, что птичка с коричневой спиной - явный гибрид с черноголовым

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #604 : 07 Декабрь 2015, 16:47:17 »
вот примерно так выглядят "чистые" сибиряки :
На втором фото у щегла на голове, особенно вокруг красного отдельные черные перышки проступают. Это не показатель гибридности? Но красавцы, конечно.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #605 : 07 Декабрь 2015, 16:49:43 »
а вот седоголовые вероятно одного из европейских заводчиков, из которых даже самый светлый по сути метис.
На первом фото все понатно, а вот на втором, какие признаки указывают на гибридность? Вроде похожи на настоящих седоголовых. У одного если только спина коричневата.

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #606 : 07 Декабрь 2015, 20:12:14 »
чистокровные среднеазиаты бывают и бурее.

не бывают вообще.  :ab: наши имеют темно-серый окрас.   

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #607 : 07 Декабрь 2015, 21:12:27 »
по этим шеглам что можеш сказать  . с васших краёв привозила

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #608 : 07 Декабрь 2015, 22:25:24 »
по этим шеглам что можеш сказать  . с васших краёв привозила
Именно такие у нас и есть - мелкие и темные. Крыло не мерила? 79-83?

Оффлайн хрусталик

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 81
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Алматы
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #609 : 07 Декабрь 2015, 23:29:44 »
Как Вам такой метис

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #610 : 07 Декабрь 2015, 23:38:43 »
красавец

Оффлайн альбина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 879
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.ВЛАДИКАВКАЗ -Афины
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #611 : 07 Декабрь 2015, 23:41:20 »

Именно такие у нас и есть - мелкие и темные. Крыло не мерила? 79-83?
[/quote]
 это из  барнаула птица  ..

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #612 : 08 Декабрь 2015, 02:08:46 »
На втором фото у щегла на голове, особенно вокруг красного отдельные черные перышки проступают. Это не показатель гибридности? Но красавцы, конечно.
это не значительный "косяк", встречается у многих чистых "азиатов"
На первом фото все понатно, а вот на втором, какие признаки указывают на гибридность? Вроде похожи на настоящих седоголовых. У одного если только спина коричневата.
про него и речь, спина у него не коричневата, а конкретно коричневата :ag:
не бывают вообще.  :ab: наши имеют темно-серый окрас.   
хорошо, согласен. просто я имел ввиду темно-пепельный цвет как у наших, а если к нему прибавить легкий бурый оттенок, то и получатся ваши темно-серые :ab: :az:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #613 : 08 Декабрь 2015, 02:19:43 »
Именно такие у нас и есть - мелкие и темные. Крыло не мерила? 79-83?
какие же они как у вас? спина светло-пепельная с почти незаметным серым оттенком, щеки белые и размер хороший. по-вашему седые с крылом 80-83 - мелкие?
по этим шеглам что можеш сказать  . с васших краёв привозила
вот это как раз так называемые алтайские, точно такие же как я выкладывал на последнем фото из инета. и точно такие же, как я ловил прошлой зимой там же в горах. они конечно очень светлые и наряднее азиатских, но все-таки темная шапка просвечивается...

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #614 : 08 Декабрь 2015, 08:08:23 »
это не значительный "косяк", встречается у многих чистых "азиатов"про него и речь, спина у него не коричневата, а конкретно коричневата :ag: хорошо, согласен. просто я имел ввиду темно-пепельный цвет как у наших, а если к нему прибавить легкий бурый оттенок, то и получатся ваши темно-серые :ab: :az:
:az: это одна и та же птица, но ваши слова услышала камера и добавила не легкий, а тяжелый буроватый оттенок, на разных фото в различной степени. 

Как Вам такой метис
Гибрид хорош! :ay:

Оффлайн Данияр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 867
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ташкент
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #615 : 08 Декабрь 2015, 08:26:07 »

по этим шеглам что можеш сказать  . с васших краёв привозила
Извините Альбина, написали после моего поста, думал обращение ко мне.  :ax:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #616 : 08 Декабрь 2015, 11:32:22 »
:az: это одна и та же птица, но ваши слова услышала камера и добавила не легкий, а тяжелый буроватый оттенок, на разных фото в различной степени.
Гибрид хорош! :ay:
я говорил про фото с несколькими щеглами, там у одного спина отчетливо темная, это не мог быть эффект камеры :bf:
на последних фото альбины щегол, которых ошибочно называют "алтайскими".
а на ваших фото не обычный размер ваших седоголовых, согласитесь такие у вас в цене!?
мой друг однажды среди кучи ваших щеглов получил такого крепыша - светлого и с нормальным клювом, и мы не смогли понять как такую птичку просмотрели и отправили к нам...
Как Вам такой метис
алесей, очень хорош! :ay:
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2015, 11:49:50 от pectoralis »

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #617 : 08 Декабрь 2015, 11:43:34 »
а вот мой покойный гибрид, примерно как на фото альбины :

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #618 : 08 Декабрь 2015, 13:46:08 »
В прошлое воскресенье,выменял на рынке,вот такого "бородоча".Рядом "майорша",пойманная на днях.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #619 : 08 Декабрь 2015, 13:49:49 »
!,5 - недели на зад,попался вот такой щеголок.

Оффлайн Evgen B.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • Бёрд рейтинг: 0
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #620 : 08 Декабрь 2015, 15:59:22 »
В прошлое воскресенье,выменял на рынке,вот такого "бородоча".Рядом "майорша",пойманная на днях.
Алексей, на развод?

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #621 : 09 Декабрь 2015, 21:20:58 »
Алексей, на развод?
В смысле "бородоча"?Ну да,так зачем он нужен.Сейчас у меня 2 пары "мутантов" получается.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #622 : 09 Декабрь 2015, 21:24:20 »
а вот мой покойный гибрид, примерно как на фото альбины :
А почему всё покойный?Самка покойная,самец тоже?Плохо живут в неволе?У нас седоголовые и гибриды вообще плохо приживаются.Видимо корм не тот,чем на родине их кормят или у вас тоже с ними проблема?

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #623 : 09 Декабрь 2015, 22:28:54 »
А почему всё покойный?Самка покойная,самец тоже?Плохо живут в неволе?У нас седоголовые и гибриды вообще плохо приживаются.Видимо корм не тот,чем на родине их кормят или у вас тоже с ними проблема?
пара суперских белобородых (к сожалению не успел сфотать вместе), этот седоголовый, годовалый дубровник и самка канарейки сидели вместе в одном садке с начала лета. белобород жил у меня с ноября, седой с февраля, белогорлая приехала ко мне к лету. все к концу сентября пролиняли и самцы выходили уже на голос, но потом в конце сентября без видимых причин сначала упал на дно клетки и помер белобород, а примерно через неделю в течении одного дня померли и оставшиеся седой и самка. меня в это время не было дома, но за 4 дня до отхода последних самец пел большую часть дня в половину голоса, вес и внешний вид обоих был идеален. оставшиеся дубровник и канарейка здравствуют и сейчас. у меня нет объяснения этой беде, но может и гости сглазили... :ac:

Оффлайн равшан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новокузнецк
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #624 : 10 Декабрь 2015, 18:32:07 »
а вот мой покойный гибрид, примерно как на фото альбины :
классный молодой самец, как давно он пойман?

Оффлайн Алексей А

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Средний Урал
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #625 : 10 Декабрь 2015, 18:44:07 »
классный молодой самец, как давно он пойман?
Равшан, там написано покойный.

Оффлайн равшан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новокузнецк
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #626 : 10 Декабрь 2015, 19:10:09 »
Равшан, там написано покойный.
оказывается я не внимателен учту на будущие, Алексей оказывается классный форум интересный моя задача найти любителей щеглятников по ближе к новокузнецку

Оффлайн равшан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новокузнецк
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #627 : 10 Декабрь 2015, 19:25:53 »
гибрид пойман неделю назад

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #628 : 10 Декабрь 2015, 20:29:44 »
пара суперских белобородых (к сожалению не успел сфотать вместе), этот седоголовый, годовалый дубровник и самка канарейки сидели вместе в одном садке с начала лета. белобород жил у меня с ноября, седой с февраля, белогорлая приехала ко мне к лету. все к концу сентября пролиняли и самцы выходили уже на голос, но потом в конце сентября без видимых причин сначала упал на дно клетки и помер белобород, а примерно через неделю в течении одного дня померли и оставшиеся седой и самка. меня в это время не было дома, но за 4 дня до отхода последних самец пел большую часть дня в половину голоса, вес и внешний вид обоих был идеален. оставшиеся дубровник и канарейка здравствуют и сейчас. у меня нет объяснения этой беде, но может и гости сглазили... :ac:
Да,уж,бывает такое.Обидно.

Оффлайн равшан

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Новокузнецк
Не совсем обычные щеглы
« Ответ #629 : 11 Декабрь 2015, 19:34:50 »
сегодня попалась пара необычных щеглов -маска у них оранжевая не красивая но необычность в том самка имеет очень черную голову причем пепельно черный цвет очень огромен и белых полос по бокам головы почти нет образуя как бы черную косынку самец тоже как цыганенок черный , постараюсь завтра сфоткать и выложить