Клесты - общая тема

[TuRoK]

Хотелось бы узнать про места ловли клестов. Например в округе смешанный лес Сосна, Берёза в основном, попадается кедр и лиственница, но в основном один два дерева. Как ориентироваться в лесу, по каким параметрам выбирать полянки для точка или коридоры для ос. Если у кого есть фотографии, буду рад. Хотелось бы услышать ответы коллег с урала. Спасибо.

[Натуралист]

Например, под Новосибирском кочующих клестов можно встретить в любом биотопе, но, разумеется, чаще всего в их исконных местах - хвойные леса с присутствием ели и лиственницы (фото 1). Ранее, когда я держал этих птичек, у меня был точок на них  (и чижей с щурами) в пойме небольшой речушки, окруженной небольшим соснячком и листвягой... Иной раз птица хорошо "падала" на прикорм из давленных семечек и шишек лиственницы и ели... Заметил, что по осени много птиц летят вдоль  русел лесных речушек, останавливаясь тут на водопой, купание и кормежку...(фото 2)

[Натуралист]

Фото не загружаются...(((

[Сергей Чернов]

Что скажите, коллеги?

Благодарю всех за отзывы! 

Чернов Сергей, а что Василий меню по на следству не передал?

Сибиряк, спасибо за ценные советы. Василий меню оставил, клёст чувствует себя хорошо. Несколько сбил меня с толку этот рецепт смеми из орехов и семечек.  Вот и спросил совета.

[Amazona]

В книге И.Е. Басихеса и О.А. Рудометова "Птицы в нашем доме" (издательство "Ураджай", г. Минск, 1994 год) на странице 214 есть рецепт зерносмеси для клестов в осенне-зимний период: кедровые или другие орехи - 30%, семена подсолнуха - 40%, семена ели, сосны - 20%, семена льна - 10%.
Перечитал всю тему (плюс тему по зерносмесям) и ничего похожего на этот рецепт не вижу. С одной стороны, компетентность авторов сомнения не вызывает. С другой стороны, боязно как-то такой жирной смесью кормить.
Что скажите, коллеги?

Вопрос возник не на пустом месте. Ко мне перелетел белокрылый, живший раньше у земляка U-птицелова. Фото птицы в красном пере можно увидеть в сообщении № 159, а в период линьки - в сообщении № 231.
Сечас он стал таким:

В своё время неоднократно бывал у обоих авторов книги и хорошо с ними знаком. Ни один, ни второй никогда не содержали белокрылых клестов. Скорее всего данная формулировка основывается на изъятых фразах из других книг.

[Сергей Чернов]

В своё время неоднократно бывал у обоих авторов книги и хорошо с ними знаком. Ни один, ни второй никогда не содержали белокрылых клестов. Скорее всего данная формулировка основывается на изъятых фразах из других книг.

Amazona, спасибо!
Мне книга Басихеса и Рудометова представляется одной из последних "нормальных" книг о певчих птицах, вышедших после перехода издательств на рыночные рельсы. Сейчас таких книг выходит крайне мало, а их авторы не то что белокрылых не держали, а вообще, кажется, птиц только на картинках видели.  Жаль, что в работу, которой доверяешь, попадают рецепты, не проверенные собственным опытом. 

[сибиряк]

Так до сих пор прошлогодние поясые и не начали линять.

[Fahrenheit]

 Книга И.Е. Басихеса и О.А. Рудометова "Птицы в нашем доме":
http://www.repolow.ru/filekniga_16.htm

[сибиряк]

Сегодня попался клёст. Есть сомнения не сосновик ли.

[Натуралист]

Уважаемый, СИБИРЯК! Судя по размерам клюва - сосновик... Я пару раз видывал эту птицу ...очень похож!

[Сергей Чернов]

Уважаемый Натуралист!
А где Вам доводилось видеть сосновиков? 
Мне теоретически интересно вот что. На сайтах пишут, что ареал сосновика - Северная Европа и юг Западной Сибири. Рябицев пишет, что сосновик распространен "до Тюмени или даже до Кемерова." Про встречи с сосновиками восточнее Енисея не сообщается. Может ли сосновик подняться вверх по Ангаре, совершив экскурсию на Байкал? Для большей наглядности карта из определителя Рябицева. Фиолетовый цвет - места круглогодичного обитания, голубой - зимние кочевки.
Вместе с тем, мне всегда казалось странным, что сосновик, который в большей степени связан с соснами, имеет ареал меньше, чем еловик. Ведь сосны куда больше распространены в сравнении с другими хвойными.   
Опять же из любопытства пробежался по интернету, посмотрел фото сосновиков. Что-то мне кажется, что клюв у них очевидно большой. Даже как-то сомнений нет, что это сосновик. А у еловиков, как известно, могут быть существенные отличия в размерах конкретных особей. Видимо это и порождает сомнения в видовой принадлежности крупных птиц.

[Леший]

Сегодня попался клёст. Есть сомнения не сосновик ли.

Приветствую сибиряк!Похоже что сосновик,с переда бы на клюв посмотреть.

[Натуралист]

Уважаемый Натуралист!
А где Вам доводилось видеть сосновиков? 
Мне теоретически интересно вот что. На сайтах пишут, что ареал сосновика - Северная Европа и юг Западной Сибири. Рябицев пишет, что сосновик распространен "до Тюмени или даже до Кемерова." Про встречи с сосновиками восточнее Енисея не сообщается. Может ли сосновик подняться вверх по Ангаре, совершив экскурсию на Байкал? Для большей наглядности карта из определителя Рябицева. Фиолетовый цвет - места круглогодичного обитания, голубой - зимние кочевки.
Вместе с тем, мне всегда казалось странным, что сосновик, который в большей степени связан с соснами, имеет ареал меньше, чем еловик. Ведь сосны куда больше распространены в сравнении с другими хвойными.   
Опять же из любопытства пробежался по интернету, посмотрел фото сосновиков. Что-то мне кажется, что клюв у них очевидно большой. Даже как-то сомнений нет, что это сосновик. А у еловиков, как известно, могут быть существенные отличия в размерах конкретных особей. Видимо это и порождает сомнения в видовой принадлежности крупных птиц.

Уважаемый, Сергей (Чернов)! В студенческие годы, много лет назад, видел одного сосновика на нашем птичьем рынке (Новосибирск). Птица коренастая, более короткохвостая, чем прочие клесты, с явно выраженным массивным клювом. По словам птицелова, что продавал клеста, последний был отловлен в окрестностях нашего города. Я даже, тогда, связался с маститым орнитологом Равкиным, рассказав ему об увиденном..., на что он ответил - "вполне возможно и верю!"... Следующий раз наблюдал сосновика в стайке еловиков, кормящихся на лиственнице... Хотя, это мог быть и крупный еловый клест... Но в пользу сосновика были более крупные размеры клеста и темновато-кирпично-необычновыделяющийся цвет оперения птицы (простите за выдуманную формулировку)...
Мое мнение - под Новосибирском сосновик - редкая, эпизодически залетный вид клестов. Гнездование его маловероятно, хотя места подходящие для него тут есть (ленточные приобские боры). С уважением.

[Алексий]

 :ab:всем здравствуйте!!!Сергей надо померять клюв,чтобы не было сомнений насчет данной особи...в природе ведь встречаются всякие рассы еловиков и возможно гибриды еловиков с сосновиками...да и фото получше бы...С Уважением

[сибиряк]

  Увы, после фотосессии он так саданул меня за палец.  Вобщем улетел он.

[spinus]

Увы, после фотосессии он так саданул меня за палец.  Вобщем улетел он.

Улетел плодить себе подобных

[TuRoK]

По просьбе трудящихся. Фото моего клеста. Сосновик или еловик?

[Alek]

Виды-двойники - виды, обитающие совместно и не скрещивающиеся друг с другом, но очень слабо отличающиеся морфологически. Сложность различения таких видов связана со сложностью выделения или неудобстве использования их диагностических признаков - ведь сами виды-двойники прекрасно разбираются в собственной "таксономии". Чаще виды-двойники встречаются среди групп животных, использующих для поиска полового партнера запах (насекомые, грызуны) и реже - у тех, которые пользуются зрительной и акустической сигнализацией (птицы).Клесты еловик (Loxia curvirostra)  и сосновик (Loxia pytyopsittacus) Эти два вида клестов являются одним из немногочисленных примеров видов-двойников среди птиц. Обитая совместно на значительной территории, охватывающую Северную Европу и Скандинавский полуостров, эти виды не скрещиваются друг с другом. Морфологические различия между ними, незначительные и весьма ненадежные, выражаются в размерах клюва: у сосновика он несколько толще, чем у еловика
Выдержка из статьи.

[Леший]

По просьбе трудящихся. Фото моего клеста. Сосновик или еловик?

Спасибо за фото,Александр.100%-ый еловик,а из далека на сосновика смахивал.

[spinus]

[сибиряк]

Прошлогодний клёст только в линьку пошёл, хотя остальные давно перелиняли. Первый раз с таким сталкиваюсь. Обычно к октябрю, уже как конфетки.

[Одессит73]

Привет Сергей!Самое время давать кан-такс,будет красный!А у меня чечевица посыпалась,не линяла только черноголовая овсянка.

[сибиряк]

  Светофор.

[Epidavra]

Прошлогодний клёст только в линьку пошёл, хотя остальные давно перелиняли. Первый раз с таким сталкиваюсь. Обычно к октябрю, уже как конфетки.

У меня еловик неделю назад начал линять. Как по команде посыпался!

[spinus]

На днях получил птицу

[Сергей М.]

Запарили клесты по ночам снится! Кто нибудь знает, в наших краях они бывают? Во сне то на каждом кусте были наваждение прям какое то..

[сибиряк]

Сергей М. На одном из форумов писали, что в Камышине, клесты водятся.

[Сергей М.]

Сибиряк, я как раз наверное это видел. Там человек писал что видел между Саратовом и Волгоградом, правда без указания города. Если там есть, то пожалуй севернее Саратова стоит поискать 

[Сергей М.]

Сегодня слыхал будто клестов в Базарно-Карабулакском  районе видели (это 100 км от Саратова). Правда или болтают... Леса там, надо признать, шикарные.

[TuRoK]