ПК в рационе певчих птиц.

[Samnavi]

Как я это понимаю,то комбикормом в России принято называть корма именно для сельскохозяйственных животных...И если писать "кормите соловья комбикормом",то у нашего человека будет ассоциация имено с курячим ПК,а не с Падованом,к примеру,хотя Падован тоже состоит из комбинаций разных ингридиентов.

Мало ли что у нашего человека с чем ассоциируется. Нельзя осуждать человека за то, что он называет вещи своими именами. У меня Падован ассоциируется с комбикормом и никак и иначе. Причем не куриным комбикормом, а комбикормом в широком смысле - комбинированным кормом, куда входят компоненты растительного, животного происхождения и витаминно-минеральные добавки.

[Samnavi]

  Не только составом, но и степенью переработки составляющих.

Это не мешает ему быть комбикормом.

[Samnavi]

Мешанка это тоже комбикорм. Влажный комбикорм изготавливаемый по индивидуальным рецептам. 

[arxip]

Arxip,а Вы-как любите птиц и не экономите?

Не экономлю на птицах по этому много и не держу. Фотки пару из кормов выложил выше, ягод наморозил, мур яйцом тоже запасся, мучник, слава богу, плодится. Для зерноядов мешками беру Deli Nature, отсев ну и дикоросы в сезон. Про зелень и писать не буду.

[Falco58]

Falco,и так прочитала и эдак,ничего 🙈 не поняла.
И борщ и солянка -отдельные блюда,как и ПК,и Подаван с Витакрафтом.

Полина, мне вас жаль, но помочь не могу.
И я про то, действительно разные, а вы пытаетесь натянуть на них общее определение.

[turdus]

Про сорочью мухоловку уже и позабыли... опять баталии.

[Рашель Московская]

Комбикорм Падован и комбикорм Витакрафт-выгодно отличается от смеси зерен,купленных на рынке,
Хотя бы тем,что в нем еще не встретила мышиный или крысиный помет.
С зернами на Птичке неоднократно знакомыми покупался и помет.
Также и в сараях,у тех кто зерно держит и мыши 🐭 и крысы живут.

[Иван 34]

У падована вроде 3 вида, универсальный, с фруктами, и с насекомыми, предполагается для разных видов птиц, думаю так. 

[Dencho]

Это всего лишь аллегория. Тем коллегам, которые не понимают, или делают вид,  или не хотят понять , что куриный комбикорм и корм для певчих птиц существенно отличается, приходится объяснять на пальцах, без всяких умных слов. Их желание навестить общее название на эти корма понятно и в комментариях не нуждается.

Читая посты коллег, не встретил ни одного, который бы не видел разницы между ПК для с/х птиц, форелевым ПК и ПК для певчих птиц. Все эти виды кормов, действительно являются ПК, с какими бы аллегориями Вы к ним не подходили.
Как уже было выяснено, ПК для певчих птиц (наиболее доступный для россиян Падован) слишком узкопрофильные и не могут удовлетворить физиологические потребности таких птиц как пеночки, славки, коньки, соловьи и др. Поэтому для этих видов значительно увеличивают белковую составляющую рациона, добавляя насекомых, сложные мешанки.
Хорошо, что есть коллеги, пытающиеся найти рацион для перечисленных видов, с максимальным удобством подачи корма и минимальными затратами средств. Я имею в виду минимизацию (или полное исключение, в зависимости от вида птиц) доли насекомых. Да еще и такой, что птица при нем находилась бы в отличном физиологическом состоянии на протяжении всего годового цикла. Мне кажется это направление полезным и перспективным.

[Dencho]

Их желание навестить общее название на эти корма понятно и в комментариях не нуждается.

И опять Вы пытаетесь свое личное мнение преподнести в качестве истины.   

[Falco58]

Falko 58 если бы у меня была возможность достать ПК я обязательно предлагал бы его птицам хотя бы ради витаминов.

Еще за много лет до Тушки предлагал. При нормальном рационе мои птицы пк не ели. Витамины гораздо лучше давать с водой или хорошо поедаемым кормом, так хоть дозировку можно определить.

[Dencho]

При нормальном рационе мои птицы пк не ели.

А мои ели. И теперь вот, например, певчая славка предпочитает мур яйцу, мучнику, производственные корма.

[turdus]

Мои скворцы,и еще ряд более мелких птиц при наличии мешанок и Падована(плюс насекомые) к ПК не притрагивались.А если у многих и едят-то получают с ПК и рыбьими кормами дополнительные химические добавки,которые предназначены для роста или яйценоскости с/х птицы,а не певчей птицы(и роста рыбы).Даже если белка в таком корме много больше,чем в Падоване.Вот и дилема-как поступать...

[Samnavi]

Видимо с тем, что Падован комбикорм уже все согласны. Опять пошел разговор почему певчих птиц нельзя/можно кормить куриным комбикормом. ))

[Dencho]

А если у многих и едят-то получают с ПК и рыбьими кормами дополнительные химические добавки,которые предназначены для роста или яйценоскости с/х птицы,а не певчей птицы(и роста рыбы)

Я таковых ПК не встречал. Использую ПК в которых в качестве ускорителей роста используется особое сочетание белка, витаминов и прочих компонентов, которые согласно законодательству РФ прописаны в аннотации к этим кормам.

[Иван 34]

http://yandex.ru/video/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B8?p=27&filmId=UL3OtXLIUXI&text=%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%BA%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%82%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B8&path=wizard

[turdus]

Видимо с тем, что Падован комбикорм уже все согласны. Опять пошел разговор почему певчих птиц нельзя/можно кормить куриным комбикормом. ))

Когда сторонники ПК пишут ряд постов,противники ПК тоже пишут в ответ.Чтобы уравновесить,так сказать,"светлую" и "темную" стороны.

[Falco58]

Про сорочью мухоловку уже и позабыли... опять баталии.

Завтра, надеюсь,,буду у нормального компа и подмету здесь, если раньше никто не сделает.

[turdus]

Я таковых ПК не встречал. Использую ПК в которых в качестве ускорителей роста используется особое сочетание белка, витаминов и прочих компонентов, которые согласно законодательству РФ прописаны в аннотации к этим кормам.

Чтобы так уверенно отвечать-нужно как минимум работать в цехах на комбикормовых заводах.Я уже предлагал поговорить с  фермерами-о том,что добавляется в ПК.Они считают однозначно,что ПК не для певчих птиц.Более того,по их мнению-он вреден и для курей отчасти,но позволяет их быстро выгнать в росте и рано заставить нестись.А в нотации к корму можно написать много чего.Людей травят,что говорить о птичках.

[Dencho]

Я уже предлагал поговорить с  фермерами-о том,что добавляется в ПК.Они считают однозначно,что ПК не для певчих птиц.А в нотации к корму можно написать много чего.Людей травят,что говорить о птичках.

Это похоже на эмоции, а не на аргументированный диалог. Откуда фермерам ведать про то, что давать певчим птицам и какой из ПК каким видам певчих давать, а какой нет? Только если фермер одновременно является содержателем певчих птиц. Так и обычные любители певчих (не фермеры) считают, что ПК можно давать. Есть и такие (не фермеры), которые считают, что нельзя.
А в аннотации к продукту, действительно, можно (и должно) написать много и это не блажь, а требование Законодательства.

[Falco58]

Мешанка это тоже комбикорм. Влажный комбикорм изготавливаемый по индивидуальным рецептам. 

Конечно, также как борщ или солянка. Какой завтра комбикорм на обед? Давайте не будем валить все в одну кучу и пудрить людям мозги.

[turdus]

Это похоже на эмоции, а не на аргументированный диалог. Откуда фермерам ведать про то, что давать певчим птицам и какой из ПК каким видам певчих давать, а какой нет? Только если фермер одновременно является содержателем певчих птиц. Так и обычные любители певчих (не фермеры) считают, что ПК можно давать. Есть и такие (не фермеры), которые считают, что нельзя.
А в аннотации к продукту, действительно, можно (и должно) написать много и это не блажь, а требование Законодательства.

Это Россия-здесь можно все! Купите пачку масла или творога-там тоже написано-100% из сливок или молока,к примеру.Сдайте на независимую экспертизу,плучите ответ,а там-нежданчик.
Данный фермер,на которого я ссылался,сам держит и певчих птиц тоже,и его знакомая много работает на комбикормовом заводе,не помню,чтобы не соврать,главным технологом или что то в этом роде. Вот она и сказала,что китайские премиксы-это такая термоядерная химия.Если любишь своих птиц-лучше избегать.

[Dencho]

Если в ПК входят китайские премиксы, то их наличие , равно как и их состав должны быть указаны.
Если все так страшно с этими китайскими премиксами (и это документально доказано), нет ничего проще не использовать ПК, в которые они входят. Я такими не пользуюсь.

[Dencho]

Это Россия-здесь можно все! Купите пачку масла или творога-там тоже написано-100% из сливок или молока,к примеру.Сдайте на независимую экспертизу,плучите ответ,а там-нежданчик.

Чтобы избежать нежданчиков, необходимо уметь читать этикетку к выпускаемому продукту. 

[Иван 34]

[turdus]

Чтобы избежать нежданчиков, необходимо уметь читать этикетку к выпускаемому продукту. 

Читать этикетку можно,как и писать на ней-бумага все стерпит.

[Feniks]

 

[Samnavi]

Конечно, также как борщ или солянка. Какой завтра комбикорм на обед?

Ну если для вас борщ или солянка корм, то все правильно (почти). А если для вас это вкусная еда - то правильнее сказать в данном случае все-таки борщ. 
Обычно люди не стремятся сделать какое либо блюдо по настоящему сбалансированным. И кладут в блюдо не все, что необходимо для жизни, а только то, что в данный момент хочется и вкусно сочетается. Поэтому нашу пищу трудно сравнивать с комбикормом.
Я не знаю, можно ли питаться одним борщом или солянкой, скорее всего нет. Но если вы серьезно поработаете над составом борща, то почему нет? 
Возможно для вас неприятно называть кормом то, что вы готовите для своих птиц с любовью, с душой и воспринимаете как еду. Как еду для себя.
Но все-таки правильнее назвать это корм. И на пачках пишут - корм для... Тем более Падован, который уж точно на еду никак не тянет. Ну и по составу претендует на полностью сбалансированный (то есть можно кормить только им некоторые виды). Действительно комбинированный.

[Иван 34]

[Falco58]

Наталья, зачем так много слов про борщ, зачем передергивать мои слова? Ты мне очень сильно стала кого-то напоминать по манере вести дискуссию. Где и когда я говорил, что падован это не корм? Прочти пост№16. Вся дискуссия началась лишь из-за того, что я считаю не правильно навешивать термин комбикорм, которым принято обозначать корма для сельскохозяйственных животных на корма для наших птиц. Не смешите людей, только у нас до этого додумались. Впрочем, если свиньи, куры и певчие птицы для вас все из одног ряда, то с этим трудно спорить.