Автор Тема: Соловей - птица легенда  (Прочитано 589376 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2340 : 02 Январь 2018, 13:15:14 »
Восточник и южный сидят рядом,и отличия видны сразу и без окраса хвоста
Может я не правильно сформулировал,но интерисует ясное отличие южного от гибридов
Есть же граница(условно)обитания этих двух видов,значит там есть и смешанные пары
Везут птицу с юга и получается,что они все как-бы южные
Мне не нравилась песня соловьёв,которые были до этого, и брать ещё не хотел,но товарищ,который
привёз соловья,указал на окрас хвоста пояснив.что это признак чисто-южного да и песенка оказалась иной
Вот и хочется разобраться в этом.С помощью uragusa разобрались в ясном отличии Хафиза,может и здесь
всё просто

Оффлайн Николаич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Мелитополь
Соловей - птица легенда
« Ответ #2341 : 02 Январь 2018, 13:23:30 »
Увы, по гибридам у меня инфы пока нет. "Гибридизируют" они или нет в местах "смешения" ареалов - не знаю. Можно в сети попробовать поискать, у Тушка134 разузнать в личке, если ответит.

Если что найду - напишу.

Написал орнитологу Чаликовой Е.С. по поводу гибридов южного и восточного.
Может ответит.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2018, 13:54:05 от bubo bubo »

Оффлайн Николаич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Мелитополь
Соловей - птица легенда
« Ответ #2342 : 02 Январь 2018, 14:24:42 »
Ответила. К сожалению ничего не знает о гибридизации этих двух видов.

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2343 : 02 Январь 2018, 14:41:36 »
Вот ещё интересно,а к какому виду отнести соловья из Дагестана?
Он не Хафиз и не южный,ни по песни ни по виду(хотя к Хафизу гораздо ближе)
Может тоже гибрид,орнитология молчит,а он сидит перед глазами
Нурмухаммад назвал его Южным Дагестанским соловьём,пока соглашусь,может наука поправит
Тушка 134,что скажите?
Сообщение понравилось: Mike

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2344 : 02 Январь 2018, 14:57:01 »
Нужно брать и в клетке пробовать вывести гибрида. Орнитология о многом важном молчит...

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2345 : 02 Январь 2018, 14:58:27 »
Мелитополю спасибо,я разговаривал с орнитологом,как то он витиевато говорил и закончил
тем,что денег на науку нет

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Соловей - птица легенда
« Ответ #2346 : 02 Январь 2018, 15:13:21 »
Восточник и южный сидят рядом,и отличия видны сразу и без окраса хвоста
Может я не правильно сформулировал,но интерисует ясное отличие южного от гибридов
Есть же граница(условно)обитания этих двух видов,значит там есть и смешанные пары
Везут птицу с юга и получается,что они все как-бы южные
Мне не нравилась песня соловьёв,которые были до этого, и брать ещё не хотел,но товарищ,который
привёз соловья,указал на окрас хвоста пояснив.что это признак чисто-южного да и песенка оказалась иной
Вот и хочется разобраться в этом.С помощью uragusa разобрались в ясном отличии Хафиза,может и здесь
всё просто


                      Если и возникают гибриды, то крайне редко. Напевы у западных на каждом ручье в предгорьях, где массовое поселение есть, разнятся. Частая проблема подбор электроманка под песню данной группы или запись представителя этой микропопуляции. В таком случае идут "подраться" очень ретиво. Другой напев- с ленцой или полностью игнорируют.
                     Отличие западного от восточного в условиях "поля" : пестрины на груди, светлое горло и брюшко(белое или желтоватое), при наметанном взгляде - величина, западный "длинней". Рыжина хвоста есть всегда. В кутейке/куролеске западный двигает хвост при волнении только вверх вниз, начало пения предваряется свистовым почином.
               
 
         

Оффлайн Николаич

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Мелитополь
Соловей - птица легенда
« Ответ #2347 : 02 Январь 2018, 15:19:04 »
Цитировать
Нурмухаммад назвал его Южным Дагестанским соловьём

"Кавказу и зап. Ирану свойственен Luscinia megarhynchos africana (Fischer, GA & Reichenow, 1884), еще более длиннокрылый
и темной окраски, с холодным орехово-бурым оттенком" - так у Портенко написано, может он.

Посмотрите еще здесь http://warbler.ru/birds-of-the-ussr/passeriformes/muscicapidae/luscinia/luscinia-megarhynchos/#africana - Иранский южный соловей.

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2348 : 02 Январь 2018, 15:44:02 »
Посмотрел,не тот
Посмотрите в теме Хафиза,там и фотография и песня дагестанца,не давно выкладывал

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2349 : 02 Январь 2018, 17:14:22 »
Восточный искупался,все в воде,пришлось вытирать и песочек насыпать.
Хафизов попшикала.Все перья свои расправляют,прихорашиваются.

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2350 : 02 Январь 2018, 17:42:06 »
Благодарю,красношапочный.То что хотел,узнал.У южаков всегда рыжий хвост

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Соловей - птица легенда
« Ответ #2351 : 02 Январь 2018, 18:37:24 »
Благодарю,красношапочный.То что хотел,узнал.У южаков всегда рыжий хвост

Any time. :az:

Оффлайн Константин.tgn

  • Я занят женой и распутными девками...
  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1205
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Жить - хорошо,а хорошо жить ещё лучше...
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2352 : 02 Январь 2018, 23:04:53 »
                      Если и возникают гибриды, то крайне редко. Напевы у западных на каждом ручье в предгорьях, где массовое поселение есть, разнятся. Частая проблема подбор электроманка под песню данной группы или запись представителя этой микропопуляции. В таком случае идут "подраться" очень ретиво. Другой напев- с ленцой или полностью игнорируют.
                     Отличие западного от восточного в условиях "поля" : пестрины на груди, светлое горло и брюшко(белое или желтоватое), при наметанном взгляде - величина, западный "длинней". Рыжина хвоста есть всегда. В кутейке/куролеске западный двигает хвост при волнении только вверх вниз, начало пения предваряется свистовым почином.
               
 
         
Игорь ещё у южаков белая окантовка вокруг глаза.У восточника такого нет.
Сообщение понравилось: Николаич

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Соловей - птица легенда
« Ответ #2353 : 02 Январь 2018, 23:21:23 »
Игорь ещё у южаков белая окантовка вокруг глаза.У восточника такого нет.

Точно, Константин, забыл.  :ac:

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2354 : 04 Январь 2018, 14:38:52 »
Этот южак большой любитель попеть, нравиться его усердие при исполнении своей песенки.

Оффлайн Рашель Московская

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4794
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2355 : 04 Январь 2018, 15:30:07 »
Усердие у певца не отнять

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7101
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Соловей - птица легенда
« Ответ #2356 : 09 Февраль 2018, 21:26:35 »
Снял с приближением своего восточника,пойманного в мае.Немножко размыто получилось.Живет с старой "сирийской" клетке.Очень спокойный,процедуру поимки рукой перенес,не потеряв ни одного пёрышка.Так пока и не запел на моем световом режиме,но по ночам визжит,негодник! :ag:
Сообщение понравилось: Lex

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2357 : 09 Февраль 2018, 22:59:55 »
Мой майский восточный тоже не поёт. Увеличиваю немного день, если в феврале не запоёт, то на него поймаю пару штук и амнистирую.

Оффлайн turdus

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 7101
  • Бёрд рейтинг: 1497
  • Lanius collurio Ветеран лесов и полей
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Соловей - птица легенда
« Ответ #2358 : 09 Февраль 2018, 23:08:08 »
У меня день не сокращался меньше 12,5 часов зимой.После весеннего равноденствия будет досветка от окна,благо восточная сторона и солнце позже,в апреле-мае будет светить в комнату с утра все раньше и раньше.Но мне было интересно именно пение если не с декабря,то хотябы с февраля-марта.Еще время есть.При моем режиме,а не как советуют-сократить день сильно,потом увеличить.По одному соловью,конечно,ориентироваться нельзя,может,просто птица такая попалась.Может,вернусь к своей обычной практике-попел май-июнь-и на свободу.
У одного из наших питерских любителей восточный соловей уже вовсю поет,если не ошибаюсь,на естесственном световом дне.Который правда,стремительно увеличивается.Если в конце декабря было 6 часов света,то сейчас уже чуть больше 8,5 часов,плюс наши долгие сумерки.
Сообщение понравилось: Mike

Оффлайн Mike

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 364
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Челябинск
Соловей - птица легенда
« Ответ #2359 : 10 Февраль 2018, 08:29:43 »
turdus, у меня восточник тоже с мая. В декабре день был 8.5 часов. Сейчас день составляет 10.30 мин. Тоже только визжит :ap:

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2360 : 10 Февраль 2018, 10:13:09 »
Наконец-то подобрал восточника-доминанта.Три восточника,клетки на окне одна над другой
Доминант запел 19 ян. с разницей в неделю пошли два других.Тульский(доминант) спокойно
поёт в хоре с Хафизом и южаком.Курский- ранним утром , местный соловей-шёпотом как- бы украдкой
О качестве песни рано говорить,птицы распеваются и песня рваная,радует,что создаётся коллектив
певунов.Достал дагестанец, рычит,когда поёт хор,грохочет один
Сообщение понравилось: Константин.tgn, Mike, Мисюков Владимир, Данияр

Оффлайн Игорь50

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2361 : 12 Февраль 2018, 14:00:07 »
как отличить гибрида

Оффлайн Александр 1954

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 409
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Москва
Соловей - птица легенда
« Ответ #2362 : 13 Февраль 2018, 14:26:12 »
Так получилось,два месяца сижу дома почти не выходя.Хорошо есть птицы,есть чем заняться  и много времени
прослушать.Сегодня встал в 6ч чтобы спокойно послушать соловьёв.Шторы раскрыты,на кухни горит
подсветка,в 6.30 запела варакушка,да так громко и чисто,что в первый момент не понял кто это просто
поразила,я её весной поймал для вольера белозвёздную красавицу,а тут всё так удачно сошлось,она и днём
поёт ,но тихо и со скрипом.В 7 ч.пошёл курский,уже можно что-то сказать о песни,есть одно необычное
колено,но не более.Как говорят курские ребята от соловья остался один бренд а товар пропал в прошлом веке
Мощно пропел осенний Хафиз,но Гаврила быстро его заткнул.Я слышал в записи этого Хафиза,такой мощи
голос и набор не уступит Гавриле,ему нужно обязательно распеться в этом году,поэтому малость потеплеет
и на балкон.В7.30 за окном посветлело дома включился таймер.Всем соловьям по крупному фобусу,мелочи по
десятку мучника.Минут через 10 пошла движуха,первым,как обычно,запел Гаврила,дальше южак и доминант
восточник.С Гаврилой всё давно ясно,у южака торопливость уходит и становится всё очень прилично радует птиц доминант старается,но пока в лад с ними не попадает,но это дело времени,а по песни крепкий птиц
без изысков,третий соловей прибавляет в громкости,полная картина с соловьями станет ясна в марте
пока думаю оставить всех,у каждого есть свои примочки.Всю малину портит дагестанец,этот чертяка никак
не успокоится постоянно рычит и поёт только в одиночку,если так и не успокоится то осенью переедит
на балкон.Сидел,смотрел на соловьёв и на хлынули воспоминания.Давно оставляю восточников под зиму
и каждый раз в январе случается одно и тоже,нервишки шалят,уши становятся как локатары,на жену
цыкаешь чтобы кастрюлями не гримела она рычит не хуже дагестанца а всё побоку,ждёшь,ждёшь соловушку
И вот наконец среди многоголосья робко проскакивает знакомое коленце,второе,где находишься там и
замираешь,пошёл родной,и в этот миг чувствуешь самым счастливым человеком,а все экзоты и другие птицы
как придаток этому королю.Вот, что с нами делает эта птица-радость,наш,родной соловей.Всех люблю
своих ребят,но такого адреналина не от кого не получишь,конечно позже всё притупляется,корль остаётся
королём.Иногда бывает очень хочется всё высказать,а поделиться можно только с вами такими же
повёрнутами на птицах.Желаю чтобы и вы(у кого этого не было)услышали своего соловья зимой и плучили
бы такие эмоции.Спасибо всем кто дочитал этот длинный рассказ,всё писал от души

Оффлайн Nikolaй

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 118
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.сызрань
Соловей - птица легенда
« Ответ #2363 : 13 Февраль 2018, 18:16:15 »
Хочю еще добавить пару слов"душа замирает и какойто переворот внутри тебя происходит имоциям нет предела"
Сообщение понравилось: Mike, Андрей Власов

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8434
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Соловей - птица легенда
« Ответ #2364 : 14 Февраль 2018, 18:35:33 »
Александр 1954, очень хорошо и от души написали, спасибо! Вас поймет только такой же одержимый соловьями!  :az:
Сообщение понравилось: Александр 1954, Mike

Оффлайн uragus

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 626
  • Бёрд рейтинг: 0
Соловей - птица легенда
« Ответ #2365 : 16 Февраль 2018, 10:14:41 »
  Для хорошего настроения. Понравилась песня этого южного соловья:
 

Оффлайн uragus

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 626
  • Бёрд рейтинг: 0
Соловей - птица легенда
« Ответ #2366 : 16 Февраль 2018, 10:57:10 »
 И песня этого восточника:
 
Сообщение понравилось: Геннадий Валентинович, Марита

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2367 : 16 Февраль 2018, 11:05:59 »

Понравилась песня этого южного соловья
На обоих роликах поют восточные соловьи.
Сообщение понравилось: Николаич

Оффлайн Игорь50

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2368 : 16 Февраль 2018, 11:12:14 »
по моему на первом южак
Сообщение понравилось: uragus

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Соловей - птица легенда
« Ответ #2369 : 16 Февраль 2018, 11:27:18 »

по моему на первом южак
Зуб даю.
Сообщение понравилось: Николаич