Автор Тема: Щегол. Обо всем.  (Прочитано 596789 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1350 : 21 Декабрь 2014, 21:34:15 »
Размер крыла и количество окон, это ещё, не признак хорошего певца или стоящего манка.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1351 : 21 Декабрь 2014, 21:39:07 »
Размер крыла и количество окон, это ещё, не признак хорошего певца или стоящего манка.
По поводу хорош певец или нет - покажет время. Не все рассматривают своих щеглов в качестве манка.
Как я понял, птица отличается от основной массы щеглов, крупными размерами - это и подкупает.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1352 : 21 Декабрь 2014, 22:28:34 »
По поводу хорош певец или нет - покажет время. Не все рассматривают своих щеглов в качестве манка.
Как я понял, птица отличается от основной массы щеглов, крупными размерами - это и подкупает.
Согласен.
За пару месяцев всё станет на свои места, держать его из за внешней красоты или хорошей песни.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1353 : 21 Декабрь 2014, 22:49:24 »
Размер крыла и количество окон, это ещё, не признак хорошего певца или стоящего манка.
Юрий, ну это т.с. "прописные истины". У меня у самого, как писал уже ТУТ, самым лучшим певцом и к тому же великолепным манным, был мелкий щеглишка-инвалид с лапкой без "пальцев"- культей :ay:. Просто самому приятно содержать холеную, эстетически приятно выглядящую птицу, да к тому же если она еще и певец НЕПЛОХОЙ.
Вот замер, еще одного недавно пойманного щегла, которого недавно активно обсуждали во "Флудилке" :ae:.
Он так же ЗНАЧИТЕЛЬНО крупнее моих двоих "домашних". И уже побывал на ловле- особо ПОКА ничего выдающегося конечно не выдал за один раз, но рык издавал, как у тигра :ag:

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1354 : 21 Декабрь 2014, 22:59:39 »
У меня тоже есть невзрачный двурик, у нас их называют немцами, взял его из за того, что прежде чем попасть в ОСку он издевался надомной с полчаса. Сидел на дереве и выдавал такие трели, что аж за душу брало. Осаживал и возвращал пролетающих. Щеглы улетали, прилетали и встрявали в ОСку, но Я ждал именно его. Скурил, за полчаса, почти половино пачки сигарет и удача улыбнулась. Он мой!!! Радует меня и песней и как манный на все 100%, дорожу им и дрожу над ним - пылинки сдуваю.
Сообщение понравилось: Андрей Власов

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1355 : 21 Декабрь 2014, 23:04:26 »
У меня тоже есть невзрачный двурик, у нас их называют немцами
Почему? Первый раз с таким названием встречаюсь.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1356 : 21 Декабрь 2014, 23:06:51 »
Почему? Первый раз с таким названием встречаюсь.
Не знаю и никто вразумительно ответить не может, так от дедов повелось и всё. Сам в недоумении.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1357 : 21 Декабрь 2014, 23:26:43 »
Жаль, это ведь наша история и культура, также как щеглы-четверики, березовики и т.д.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1358 : 22 Декабрь 2014, 00:32:46 »
Жаль, это ведь наша история и культура, также как щеглы-четверики, березовики и т.д.
Перевелись у нас люди, типа В.И. Далей,С.И. Ожеговых и Д.Н. Ушаковых, которые занимались такими изысканиями. Теперь американское политизированное "варево" рулит- Википедия. :ac: Не знаю где и как у коллег, а в наших краях, молодняк щеглиный, почему то зовут "сороканами" :ap:, а откуда пошло.. никто и не упомнит уже...  :bk:

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.С-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1359 : 22 Декабрь 2014, 01:22:04 »
Почему? Первый раз с таким названием встречаюсь.
это ассоциативный ряд.деды воевали с немцами и воспринимали как беду их,на касках два рога,у щегла 2 белых пера в хвосте,что не красиво и такой щегол типа не нужен,поэтому немец.
Сообщение понравилось: Андрей Власов

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1360 : 22 Декабрь 2014, 09:16:14 »
это ассоциативный ряд.деды воевали с немцами и воспринимали как беду их,на касках два рога,у щегла 2 белых пера в хвосте,что не красиво и такой щегол типа не нужен,поэтому немец.
Не совсем Вы правы.
Касаемо Вашей фантазии про ВОВ не знаю и утверждать или опровергать не буду.
Но если двурик крупный, окна на половину хвостового пера, маска яркая широкая и далеко заходящая за глаза т.е. щегол с хорошо выраженными признаками то такие щеглы у нас ценятся. Так как они универсальны что для дома (как певец) и на охоту (как манная) довольно хороши.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1361 : 22 Декабрь 2014, 19:24:30 »
а в наших краях, молодняк щеглиный, почему то зовут "сороканами" :ap:, а откуда пошло.. никто и не упомнит уже...  :bk:
Возможно из-за издаваемых молодняком звуков?

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1362 : 22 Декабрь 2014, 19:32:25 »
Возможно из-за издаваемых молодняком звуков?
:bk: Возможно! Мол трещат- как сорОки :ap: А потом ударение, со временем, автоматически переместилось на последнюю гласную: СорокАн. :be:

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1363 : 22 Декабрь 2014, 20:06:13 »
Ну так и напишите- почему!? А то народ читает и все ждет, когда ж Вы свой "секрет" раскроете.
Да нет ни какого секрета ............. помилуйте !  :ah: Я писал уже об этом , о вертоголовости мне говорил еще 25 лет назад мастер который научил меня делать клетки (для того времени)  нового поколения . И речь шла именно о расстоянии от жердочки до потолка . И ни чего более ..................  :bn:
Для того что бы не спорить давайте поступим следующим образом :
1.Ответьте , в вольере у щеглов встречается вертоголовость ?
2.В ящичных клетках со сплошным потолком встречается вертоголовость ?
3. И эксперимент посадите несколько щеглов в клетку где от палочки до потолка будет 6-7см. и другие несколько щеглов где от палочки до потолка будет 15-17см. И посмотрите что произойдет , при этом щеглов не беспокойте , не пугайте и не берите в руки .

Ни кого ни к чему не принуждаю , не спорю , поэкспериментируйте сами , а можете и не экспериментировать  :au: Сами все и узнаете ........................  :gc:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1364 : 22 Декабрь 2014, 20:21:55 »
Уважаемый Третьяк, в вольерах у птиц встречается вертоголовость, в клетках ящичного типа тоже самое.
В клетках, где расстояние от жердочки до потолка минимальное, вертоголовость встречается чаще, т.к. это критическое расстояние, по-видимому, является постоянным раздражителем, и, если птица с нестабильной психикой, то она непременно завертит головой. И напротив, в тех же условиях, птица с устойчивой психикой голову запрокидывать не будет.
Выводы эти сделаны на основании встреч вертоголовых птиц (не щеглов) в вольере и садке-ящике, в тоже время видел щеглов, чижей, чечевиц и коноплянку, содержащихся в садке ящичного типа, но верхние присады были расположены так высоко, что сидя на них полностью выпрямиться не мог даже чиж. При этом никаких признаков вертоголовости я не обнаружил.

Оффлайн Юра сидоров

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 45
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Воронеж
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1365 : 22 Декабрь 2014, 21:00:19 »
Здравствуйте, вот щегол о (котором писал ранее с белой почкой фото может не особа) которого поймал две недели назад, в вальере ведёт себя агрессивно гоняет всю птицу по совету отсадил в штамповку, прошло десять дней ситуация не изменилась вот теперь наверное выпущу.   

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1366 : 22 Декабрь 2014, 22:27:11 »
Здравствуйте, вот щегол о (котором писал ранее с белой почкой фото может не особа(Image removed from quote.)) которого поймал две недели назад, в вальере ведёт себя агрессивно гоняет всю птицу по совету отсадил в штамповку, прошло десять дней ситуация не изменилась вот теперь наверное выпущу.
Не ко всем советам Вы прислушиваетесь.
Вам ещё советовали подержать его пару недель и прослушать, возможно этот индивидуум превзойдёт манными способностями всех Ваших щеглов вместе взятых. Обычно для определения способностей хватает от 14 до 30 дней.
Жаль, что Воронеж от меня далеко, оставил бы его до весны без сомнения. А там пустил бы его на гибридизацию или держал бы как манного (мне кажется что он может удивлять).

Оффлайн Юра сидоров

  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 45
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Воронеж
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1367 : 22 Декабрь 2014, 22:36:26 »
Спасибо Юрий за совет есть время подумать.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1368 : 22 Декабрь 2014, 22:41:54 »
По ходу он у Вас лидер или претендует на лидерство. Держите его в одиночной, канареечной клетке, оптимальный вариант для агрессоров.

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.С-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1369 : 22 Декабрь 2014, 23:17:45 »
Уважаемый Третьяк, в вольерах у птиц встречается вертоголовость, в клетках ящичного типа тоже самое.
В клетках, где расстояние от жердочки до потолка минимальное, вертоголовость встречается чаще, т.к. это критическое расстояние, по-видимому, является постоянным раздражителем, и, если птица с нестабильной психикой, то она непременно завертит головой. И напротив, в тех же условиях, птица с устойчивой психикой голову запрокидывать не будет.
Выводы эти сделаны на основании встреч вертоголовых птиц (не щеглов) в вольере и садке-ящике, в тоже время видел щеглов, чижей, чечевиц и коноплянку, содержащихся в садке ящичного типа, но верхние присады были расположены так высоко, что сидя на них полностью выпрямиться не мог даже чиж. При этом никаких признаков вертоголовости я не обнаружил.
Подтверждаю это своими много летними наблюдениями за птицами в неволе.

Оффлайн Yuri Nikolaiev

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Бёрд рейтинг: 0
  • … in retirement.
    • Откуда: г.Nikolayev. UA
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1370 : 22 Декабрь 2014, 23:41:48 »
Вертоголовость у щеглов это как чахотка у людей т.е. залечить можно но вылечить никогда. Если оно есть то от него не избавится.

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1371 : 22 Декабрь 2014, 23:58:39 »
Вертоголовость у щеглов это как чахотка у людей т.е. залечить можно но вылечить никогда. Если оно есть то от него не избавится.
Хорошо сказано .........согласен !
 
Подтверждаю это своими много летними наблюдениями за птицами в неволе.

Увы у меня таких наблюдений нет . У моего друга тоже , щеглов держим по много .................... но вертоголовости не наблюдаем .  :bn:
Может Вам уже кажется  :ag: Иногда когда что то хочешь увидеть , то обязательно увидишь !  :ap:

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1372 : 23 Декабрь 2014, 00:32:58 »
Здравствуйте, вот щегол о (котором писал ранее с белой почкой фото может не особа(Image removed from quote.)) которого поймал две недели назад, в вальере ведёт себя агрессивно гоняет всю птицу по совету отсадил в штамповку, прошло десять дней ситуация не изменилась вот теперь наверное выпущу.
Юрий. У нас ситуации немного схожие. У меня сейчас в старой клетке используемой под "кутейку, на "выдержке"- ТРИ щегла: один с "копейкой" (ведет себя наоборот- очень спокойно  :bk:), "вертоголовый" :be: и еще один "перец" :ap:, который гоняет обоих этих по клетке со злобоным стрекотанием  :dz:. Все они приблизительно одинаковые по размеру  и стати.
Так вот я, НАОБОРОТ, отдаю всё таки другу "меченого", и еще одного выдержанного. А вот этого "драчуна"- решил оставить себе !  :bf: Уверен- из птицы толк получиться  :ay:. Практикую только "раздельное содержание", тем паче щеглов. Клетка для него уже готова- буду ждать результат через пару-тройку недель.... Что из него выйдет- отпишу специально для Вас (он на фото внизу).
"Вертигоголовый" тоже уходит, в субботу, в те же добрые руки. Думаю новый хозяин подберет к нему ключик  :ab:.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2014, 00:53:47 от VeVe »

Оффлайн Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.С-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1373 : 23 Декабрь 2014, 00:51:04 »
Хорошо сказано .........согласен !
 
Увы у меня таких наблюдений нет . У моего друга тоже , щеглов держим по много .................... но вертоголовости не наблюдаем .  :bn:
Может Вам уже кажется  :ag: Иногда когда что то хочешь увидеть , то обязательно увидишь !  :ap:
А вам не кажется странным что все кто ловит и содержит птиц встречают вертоголовых особей и содержат в таких же условиях как и вы,а вы таких не наблюдаете,возможно зрение вас подводит.Можно подумать что вы шутите так,а на самом деле вы быстро выпускаете вертоголовых ,а для содержания оставляете с нормальной психикой,по этому и не наблюдаете этот порок.С нами так шутить не надо,это не смешно.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1374 : 23 Декабрь 2014, 21:13:10 »
Друзья, написал на ветке "Корма", но вопрос "узкоспецифический"- щеглиный. Видел в аптеке "Еловые почки" в продаже. Стоит ли их добавлять в мешанку, ведь еловые веточки с шишками они грызут с удовольствием! Никто не давал?!

Оффлайн Александр#

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 87
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Пенза
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1375 : 23 Декабрь 2014, 21:31:46 »
Здравствуйте! Приобрели щегла около месяца. Перестал почему то петь. Дней пять примерно молчит. Не подскажите с чем это может быть связано?

Оффлайн Третьяк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1946
  • Бёрд рейтинг: 0
  • как аукнется - так и откликнется
    • Откуда: г.Брянская обл.
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1376 : 23 Декабрь 2014, 22:01:37 »
А вам не кажется странным что все кто ловит и содержит птиц встречают вертоголовых особей и содержат в таких же условиях как и вы,а вы таких не наблюдаете,возможно зрение вас подводит.Можно подумать что вы шутите так,а на самом деле вы быстро выпускаете вертоголовых ,а для содержания оставляете с нормальной психикой,по этому и не наблюдаете этот порок.С нами так шутить не надо,это не смешно.
Я не шучу , я просто говорю что у меня вертоголовых щеглов нет ..................про..... сто...... нет !!! И не ловил уже давно , ищите у себя причины . Или Вы их по рукам таскаете каждый день и щеглы ищат пятый угол в клетке или методы ловли со страшилками или конструкция клетки .
" Очень трудно искать черную кошку в темной комнате - особенно если ее там нет !  :gc:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1377 : 23 Декабрь 2014, 22:05:43 »
Так это замечательно, что у Вас нет вертоголовых птиц. Это говорит о том, что все они с хорошей устойчивой психикой.

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1378 : 23 Декабрь 2014, 22:14:25 »
ЧУДО

Вчера утром я был в питомнике. Когда занимался щеглами, увидел своего старого щегла нахохлившегося, уткнувшегося в угол садка. Вот и все.... подумал я. Это был старый щегол, которого ловил еще мой дедушка. Из всех дедовских щеглов этот оставался последним. А ему 12 лет. И такая меня печаль охватила, вроде банальный щегол, но он был какой то памятью, живой памятью о деде, о его любви к птицам. Что поделать- старость. Я уже даже не надеялся ни на что, только сокрушался. Но перед отъездом домой какое то внутреннее чувство твердило мне- делай, делай все, что можешь. Я взял птицу в руки, он был упитанный, чем я еще больше расстроился... значит точно время его пришло. Выдавил в клювик 2х мучных червей. Развел раствор йода, пропоил. Потом взял препарат Микосис, накапал в клюв раствор капелек. Щегол как то захлюпал, и отполз в угол садка, засунув голову под крыло. Я поставил на дно садка 3 мисочки, в одной был раствор йода, в другой раствор Микосиса, в третьей зерносмесь.
Поехал домой. Жене говорю- все конец дедовскому щеглу, последний умер. Сегодня днем поехал в питомник. Приезжаю и сразу к садку. Я хотел сразу выкинуть дохлого щегла. Но каково же было мое удивление, когда я увидел его сидящего на жердочке. Есть еще порох в пороховницах!!! Так мне радостно стало, как будто дорогой подарок получил, ведь так редко бывает, что такое происходит.

Оффлайн Репел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Acanthis cannabina
    • Откуда: г.Львов
Щегол. Обо всем.
« Ответ #1379 : 23 Декабрь 2014, 22:57:52 »
ЧУДО
... редко бывает, что такое происходит.
:ab: