Автор Тема: Гибридизация и совместимость  (Прочитано 41421 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #90 : 03 Февраль 2016, 14:10:46 »
Прочитал что в систематике близки урагус и чечевица 
каковы шансы скрестить и получить гибридов и интересует вопрос плодовитости гибридов


Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #91 : 04 Февраль 2016, 10:17:51 »
Прочитал что в систематике близки урагус и чечевица
каковы шансы скрестить и получить гибридов и интересует вопрос плодовитости гибридов

А что вы хотите от этого гибрида? Цвет? Ведь обе эти птицы не лучшие певцы. Несомненно интересно, что получится но цель должна оправдывать все хлопоты. Возможно вам будет интересен гибрид клест х канарейка? Ведь этот гибрид плодовит и путем грамотного скрещивания и отбора можно получить мутации клестов с более расширенными возможностями пения от канарейки. Клест все таки многим любим и может представить реальную конкуренцию волнистикам. Ведь он дикий довольно ручной, а выеденный в неволе, с мутацией окраса да приятной песенкой думаю найдет своего любителя. С уважением Владимир.

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #92 : 04 Февраль 2016, 10:22:40 »
Здраствуйте интересует цвет
а что касаеться клеста и канарейки то это в перспективе при наличии вольера

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #93 : 04 Февраль 2016, 10:45:21 »
Думаете эти птицы будут в  клетке размножаться? Клест и канарейка могут спариваться в клетке 60-30-40.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #94 : 04 Февраль 2016, 17:22:35 »
Прочитал что в систематике близки урагус и чечевица
каковы шансы скрестить и получить гибридов и интересует вопрос плодовитости гибридов

Тут все зависит сколько у вас будет урагусов и чечевиц.
Чем больше это боле 10 штук тем лучше , ведь вам надо поймать момент когда есть желание у обоих.
Все птицы должны жить в одном вольере , иначе драки не избежать.
Если получите гибридов о плодовитости будем ждать от вас ответа ,пока этим никто не занимался , ну я не слышал.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #95 : 11 Май 2016, 06:11:49 »
Прочитал что в систематике близки урагус и чечевица
каковы шансы скрестить и получить гибридов и интересует вопрос плодовитости гибридов
Вот что получится урагус и сибирская чечевица

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #96 : 11 Май 2016, 12:34:00 »
Здраствуйте  гибрид симпоный но интересен вопрос плодовитости гибрида
и если можно ссылку от куда фото гибрида думаю там есть и описание
спасибо

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #97 : 11 Май 2016, 16:46:36 »
Здравствуйте. Этой информацией не располагаю. Поищите в интернете. На латинском название двух птиц в поисковике.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #98 : 18 Май 2016, 22:11:30 »
Гибрид второго поколения.
Кенар сатинет х гибрид коноплянки (репел х сатинет).

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #99 : 18 Май 2016, 23:13:23 »
Довольно странный окрас для гибрида второго поколения. Вопрос на сколько подтверждена эта информация.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #100 : 18 Май 2016, 23:57:26 »
Довольно странный окрас для гибрида второго поколения. Вопрос на сколько подтверждена эта информация.

Окрас очень необычный. Скорее всего этот гибрид самка. Информация выкладывалась заводчиком. Не думаю, что есть смысл врать.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #101 : 20 Май 2016, 17:27:27 »
Если есть доказательства =а это повторить такую  паровку с гибридами первого поколения что бы получились гибриды второго поколения.
Я вот тоже сейчас посадил пару- самец гибрид чижа и самка гибрид с ЕКВ.
Уже 5 яиц если будут зародыши то уже успех ,ну а если еще и вылупятся.....
Какое поколение двойное или перевернутое,может перевод неудачный и мы перевели второе .

Оффлайн Kasatka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2952
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Днепр
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #102 : 21 Май 2016, 02:22:02 »
Гибридизация между овсянками в природе. И между прочим в России.
http://darwinmuseum.ru/staff/files/PanovRubtsovMonzikov2003.PDF

http://www.evolbiol.ru/large_files/rubtsov2.pdf

Есть русские статьи..надо поискать. Я сейчас увлечен вьюрковыми. Но руки чешутся и с овсянками попробовать.
Вот если б эти гибриды пели на разные лады, я б таких хотела. Что б и так и эдак ,песенка подлиннее и разнообразней.

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #103 : 20 Июнь 2016, 21:01:04 »
Здраствуйте вчера был на птичке Москвы так вот у дного продавца были клесты и среди них с его слов был и гибрид белопоясого с сосновиком
Возможно ли скрещивание среди клестов
Правда как получился гибрид не сказал 
Если кто был вчера то парень  стоял с права в самом конце ряда у него  был просто обалденный дубанос и реполов

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #104 : 20 Июнь 2016, 21:05:28 »
 :ag: фото нет сея чудо гибрида ?

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #105 : 20 Июнь 2016, 21:09:05 »
Вот именно что сфоткать не дал поэтому и закралось сомнение
По окрасу было как сосновик

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #106 : 20 Июнь 2016, 21:11:18 »
скажу больше и сразу это был еловик ещё и с седыми  маховыми.так?белые седые перья были на крыльях?

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #107 : 20 Июнь 2016, 23:14:31 »
Были
Просто ожидал увидеть белые полоски от белокрылого

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #108 : 23 Июнь 2016, 11:36:41 »
у дного продавца были клесты и среди них с его слов был и гибрид белопоясого с сосновиком

Птица, которую Вы видели, на этих похожа? 

Оффлайн Ostaran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Кишинев
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #109 : 26 Июнь 2016, 23:09:42 »
А почему никто не сотворил гибридов с зябликом? Вроде как тоже вьюрковая птица...

Оффлайн Ostaran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Кишинев
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #110 : 27 Июнь 2016, 06:53:34 »
А клест ближе?

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #111 : 27 Июнь 2016, 07:06:22 »
А почему никто не сотворил гибридов с зябликом?
Если Вы к российским любителям обращаете свой вопрос, то понятно, почему не сотворили. Разведением вьюрковых полтора человека занимается, а тема гибридизации считается не достойной внимания.
Там, где любители думают иначе (Италия, Бельгия, Нидерланды, Германия, Британия и некоторые другие страны), гибриды с зябликом давно получены. Лидия правильно указала на трудность их получения, поэтому такие гибриды высоко ценятся. По поводу их красоты мнения расходятся. Давайте Володю дождемся.  Наверняка, он сможет порадовать нас фотографиями с Фейсбука гибридов с зябликом.   

Оффлайн Ostaran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Кишинев
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #112 : 27 Июнь 2016, 10:00:19 »
а нет ли хорошей ссылки на классификацию семейства?

Оффлайн Сергей Чернов

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 619
  • Бёрд рейтинг: 53
    • Откуда: г.Екатеринбург
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #113 : 27 Июнь 2016, 11:25:35 »
Пожалуй, на русском языке самая свежая информация в книге В.А. Паевского  "Вьюрковые птицы мира". Книгу скачать можно с сайта Союза охраны птиц России: http://www.rbcu.ru/information/269/31076/

Оффлайн valermen

  • VALERMEN
  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 460
  • Бёрд рейтинг: 0
  • С уважением VALERMEN
    • Откуда: г.Mосква
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #114 : 27 Июнь 2016, 12:09:35 »
Птица, которую Вы видели, на этих похожа?
Здраствуйте похоже на птицу с нижней фотографии

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #115 : 27 Июнь 2016, 23:04:13 »
Если Вы к российским любителям обращаете свой вопрос, то понятно, почему не сотворили. Разведением вьюрковых полтора человека занимается, а тема гибридизации считается не достойной внимания.
Там, где любители думают иначе (Италия, Бельгия, Нидерланды, Германия, Британия и некоторые другие страны), гибриды с зябликом давно получены. Лидия правильно указала на трудность их получения, поэтому такие гибриды высоко ценятся. По поводу их красоты мнения расходятся. Давайте Володю дождемся.  Наверняка, он сможет порадовать нас фотографиями с Фейсбука гибридов с зябликом.   

Привет Серёж. Гибриды зяблика с другими птицами есть и не только с канарейками - зеленушки, сарка (обыкновенный вьюрок), но достойных фотографий хорошего качества я не нашёл. Этот гибрид считается самым сложным по ряду причин. Во первых он генетически далёк от канарейки и по этому зародыши редко жизнеспособны. Во вторых зяблик в яру дуреет и может убить канарейку или другую самку. То есть нужен постоянный контроль и возможность отсадить. И множество других причин как и у других птиц - не кормит самка, паразиты в гнезде бросила кладку, не тот корм (ведь зяблики полу насекомоядные) и так далее. Специалист по гибридизации заграницей который получил всевозможные комбинации гибридов говорит, что гибриды с зябликом самые лучшие по пению. Песня громкая, чистая и разнообразная. И отметил, что гибрид снегирь и зяблик. Должен быть лучшим из лучших, но у него ещё не получилось его сделать. Хотя он владеет гибридизацией в совершенстве. Им получены гибриды щур и мексиканская чечевица, щур и обыкновенная чечевица, с клестом - щеглы, снегири, щур и чего только не делал. Чемпион на выставках.

Оффлайн Ostaran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Кишинев
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #116 : 28 Июнь 2016, 00:56:20 »
Цитировать
чего только не делал. Чемпион на выставках.
а где увидеть его присутствие в интернете? если таковое имеется.

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #117 : 28 Июнь 2016, 08:46:09 »
а где увидеть его присутствие в интернете? если таковое имеется.
На фейсбуке.

Оффлайн Ostaran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Кишинев
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #118 : 28 Июнь 2016, 10:44:11 »
имя знаменитости сокрыто от глаз недостойных птицеводов?

Оффлайн Донской

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1474
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ростов-на-Дону
Re: Гибридизация и совместимость
« Ответ #119 : 28 Июнь 2016, 12:06:41 »
Привет Серёж. Гибриды зяблика с другими птицами есть и не только с канарейками - зеленушки, сарка (обыкновенный вьюрок), но достойных фотографий хорошего качества я не нашёл. Этот гибрид считается самым сложным по ряду причин. Во первых он генетически далёк от канарейки и по этому зародыши редко жизнеспособны. Во вторых зяблик в яру дуреет и может убить канарейку или другую самку. То есть нужен постоянный контроль и возможность отсадить. И множество других причин как и у других птиц - не кормит самка, паразиты в гнезде бросила кладку, не тот корм (ведь зяблики полу насекомоядные) и так далее. Специалист по гибридизации заграницей который получил всевозможные комбинации гибридов говорит, что гибриды с зябликом самые лучшие по пению. Песня громкая, чистая и разнообразная. И отметил, что гибрид снегирь и зяблик. Должен быть лучшим из лучших, но у него ещё не получилось его сделать. Хотя он владеет гибридизацией в совершенстве. Им получены гибриды щур и мексиканская чечевица, щур и обыкновенная чечевица, с клестом - щеглы, снегири, щур и чего только не делал. Чемпион на выставках.
В прошлом году в садке 80 см у Меня жили зяблик,зеленушка и самка снегиря
Ничего не планировал,но весной думал может кто то из двух начнет ухаживать за самкой
Самка снегиря вела себя очень агрессивно по отношению к обоим самцам,отгоняла их от кормушки
Брака по любви не получилось,и вообще ничего не получилось.