Мучной червь

[kinopatr]

Тот редкий случай когда согласен с Туполевым 134м . Дело не в мучнике , стрессанула птичка и ага.

[Донской]

Только из личного опыта.
Два года у меня жил варакушек,кормил и живым мучником в том числе в стеклянной баночке,чтобы оттуда червь не мог вылезти.
Жаворонкам даю не живых,но там кормушки деревянные,червь может уползти.

[Третьяк]

Сто процентов утверждать конечно не берусь,но другого объяснения не нахожу.
Птица была поймана примерно около 24 -00 (полярная ночь) в 1-00(солнце опять всходит)) примерно была посажена в ящичную клетку с бамбуковыми спицами,мягким верхом,накрыта, в общем побиться ей не об что было... Снабжена водой в разных поилках,мучником...вела себя спокойно,не билась,бегала по полу, прислушивалась...
А  утром вот такая не приятность,не до не после, таких неприятных сюрпризов не было.

Хочу Вас поддержать в этих догадках. У меня были пара случаев с черноголовками , за два года. На первый взгляд я даже не понял что произошло , птицы погибли после кормления . Я перестал давать живого мучника и неожиданные смертельные случаи прекратились. Спорить можно сколько угодно , птицы у каждого свои и как их кормить решать Вам . НО я больше проводить эксперименты скармливая живого мучника не хочу. Кому лень давить головки , можно обдать кипятком.

[робинзон]

тоже слышал от друзей,что живой мучник при заглатывании мелкой пташкой ,может смертельно навредить ей.

[turdus]

Как же мелкие пташки то в природе выжили миллионы лет? Они и жуков,и личинок,и муравьев заглатывают с такими челюстями,что их бы давно всех изранили внутри и они бы вымерли.
Придавливаю мучника,чтобы не разбегался,но часто не голову,а просто переднюю часть тела.

[робинзон]

 
пойманная птица в клетке находится под стрессом...а,если в добавок долгое время не поест,то под голодным стрессом!))...речь не о всех пойманных,а о единичных случаях....вообщем накидывается на мучника как то не так!))

[Samnavi]

Кормлю всех любителей червячков мучных (черноголовка, красношей, юла, овсянки, щуры) живыми и бодрыми, не придавливаю. Ну с зерноядами понятно, они сначала пищу расчленяют, а вот красношей глотает прямо сразу и не по одному, да и черноголовка. Никаких проблем не наблюдалось. Или может есть подвиды мучника с особо мощными хелицерами.

[Одессит73]

Год назад потерял чер.дрозда.Прожил 10 лет,был совершенно ручной.Перед работой дал трех фобусов,он при мне проглотил их,через пять минут он лежал готовый.Это говорит о том,что в клетке птица ведет себя по другому,привыкает,не боиться и тд.В случае с пойманой птицей наоборот-инстинкт говорит бери чем больше и глотай сколько сможешь.Да это редко бывает,но факт остаеться фактом.Поссле этого случая червей даю из холодильника,когда они в анабиозе.

[Иван 34]

Всегда кормлю птицу умертвлёнными червями, и не расползаются и вреда птице не приносят, делаю так давно, после того как у человека погибла птица, потом и у другого.

[Ustin]

"Птицы жадно едят и личинок,и куколок,и жуков. Перед скармливанием у личинок и жуков раздавливают головную часть,иначе они могут повредить птице пищевод."                                                                                  Н.Никонов "Певчие птицы"                                                                                                                                                             

[Samnavi]

Мои жуков не едят, даже дрозд с презрением смотрит на эту толщу хитина.

[Дмитрий]

Может не в тему,но птицы перед тем как съесть насекомое убивают его,к примеру крапивник бъёт об землю червя мучного до состояния тряпки а потом заглатывает,славка о жёрдочку и прогоняет через клюв делая из него перфорированную ленту,в природе птицы поедают насекомых страшнее мучного червя и живут и здравствуют,я червей не умершвляю перед скармливанием,этим с удовольствием занимаются мои питомцы славка ,крапивник.варакушка .

[Samnavi]

Все верно, так они и поступают обычно в природе, кузнечиков так любят разделывать. Если незнакомое насекомое дашь, тоже сначала тщательно подубасят, помнут со всех сторон перед заглатыванием. Но мучных многие почему-то не бьют и не умерщвляют, глотают сразу, так делает, например, мой красношей. Может дело в привычке. Привычное насекомое, привычного размера, теряется осторожность, лениво.

[Иван 34]

Это единичные случаи, по этому особо не кто внимание не обращает, пока не случится.

[Дмитрий]

Это единичные случаи, по этому особо не кто внимание не обращает, пока не случится.

теоретически эти единичные случаи могут быть,но ещё ни кто не доказал что это именно из-за мучного ,а не из-за других причин(стресс,ушиб ,сердечный приступ) птица погибла.А если надо скормить 100мучных нескольким птицам,и каждый день ,то сколько времени надо чтобы делать работу ,которую всё равно делают птицы потом.Аварии на дорогах случаются чаще чем гибель  птицы из-за мучного,так что теперь нам по улицам не ходить.

[робинзон]

  вот про этот случай и речь....

[Cesa]

Даю птицам мучника или зофобуса только с тщательно придавленной головой(кончиком ложки давлю не менее 2-х раз). Ежедневно по утрам приходится не менее 80 штук так обработать, и немногим меньше вечером. А зофобуса еще и посегментно резать(хотя раньше не резал). В сезон приходится обрабатывать личинок намного больше, сами понимаете запросы свежей птицы. Времени уходит только на эти процедуры немало, но как в поговорке про саночки, хочешь кататься люби и саночки возить. Смотрел ролики на ютубе, где вольерной птице ставят на стол чашку полную мучника. Скорее всего вольерной птице поедание целой и живой личинки особо не вредит, а вот по клеточной птице подобные случаи гибели птиц или ее повреждений есть. Поэтому, я лишний раз не рискую жизнью пернатых, мне достаточно знать, что у кого-то такой случай был. В любом случае каждый решает сам как ему поступать, т.к. все мы разные и имеем свои мнения.

[Samnavi]

Смотрел ролики на ютубе, где вольерной птице ставят на стол чашку полную мучника. Скорее всего вольерной птице поедание целой и живой личинки особо не вредит, а вот по клеточной птице

Есть некоторые сомнения, что нахождение птицы в вольере влияет на положение мучника в пищеводе птицы, поведение мучника, состояние пищевода и соответственно вероятность вреда. Видимо эти случаи чрезвычайно редки, а возможно даже связаны вовсе не с мучником.

[igor]

Но уточню, что я никогда не убивала мучник, использующийся в качестве каждодневной подкормки, так как никогда не наблюдала связанных с ним смертных случаев. Второе, возможно, связано с тем, что никогда не давала мучник в большом количестве (ну соловью 20 - 30 в день, и это самое большее), и птицы относились к самостоятельной обработке мучника серьёзно.

Не единожды ловил соловья по прилёту, и содержал до середины июля, до окончания песнопения. А потом выпускал. При этом корм изначально мучник, штук по 100 ежедневно, ни когда его не давил. В июне переводил птиц на муряйцо.Так же на мучнике содержались садовые камышовки, вараки, дрозды.  Ни когда описанных выше проблем с насекомоядкой не было. Капните на голову активной личинки каплю влаги. Активность её резко уменьшается. В пищеводе у птицы предполагаю влажновато.

[turdus]

По моим наблюдениям-блокирование дыхания у личинки мучного червя приводит к очень быстрой гибели.В воде чуть дольше,а вот смажьте личинку любым маслом-через несколько секунд она уже неподвижна.Слюна у птиц помогает обездвиживать насекомых,а челюсти у личинки мучника небольшие,и едва ли могут прикусить влажную,скользкую стенку пищевода.И если,теоретически,всетаки личинка укусила,насколько там можут быть серьезные повреждения от одного укуса?Наверно,небольшое местное кровотечение,что едва ли приведет птицу к гибели.

[igor]

И у меня тоже не было таких проблем. Но насчёт головы личинки слова неверные. Голова к дыханию никакого отношения не имеет и погружение одной головы во влажный корм личинке не опасно. Асфиксия наступает при блокировании дыхалец, а они на брюхе и груди. Причём для "отключки" требуется не мгновение. Теоретически червь может успеть что - нибудь прогрызть. На практике лично мне это не известно. Могу также допустить, что убойные возможности мучника и фобаса различны даже пропорционально размеру того, кто их съест (тут про чёрного дрозда недавно писали).

Принимается про тело личинки, но суть от этого не теряется. Я не озвучивал про мгновенье. Я говорил про активность. Просеиваю мучника с продуктами его жизнедеятельности в ванной. Так вот личинка попадая во влажную ванну. Где имеются капли воды. Обездвиживается примерно в течении 1-2 минут. Заранее говорю специально с секундомером не стоял.

[igor]

Но допускаю возможность смерти особо впечатлительной птицы от нервного шока при укусе изнутри.

Каждый человек имеет право на своё мнение, даже если со стороны оно кажется абсурдным.

[Третьяк]

Каждый человек имеет право на своё мнение, даже если со стороны оно кажется абсурдным.

Вот именно и не нужно никому ничего доказывать. Пусть как хотят , просто еще не сталкивались . НО рано или поздно столкнутся , либо все понимают но лукавят. По поводу влажности среды и сухости , думаю многим знакомо чувство *во рту как в пустыне сахаре*. Может как раз в такой момент и бывают смертельные случаи. И потом не стоит приуменьшать живучесть мучника , здоровья у него хватает .............особенно тогда когда не надо.

[Путник]

Живучесть мучника, действительно поражает...
Был у меня такой случай-на ловлю весной, мучника таскал в стеклянной баночке из под икры,охота закончилась...с банки всё вытряхнул ещё в тундре и благополучно забросил её в кладовку до следующей весны.
На следующую весну готовлюсь за вараками,достаю эту баночку а там какое то недоразумение ползает-голова с лапками,остального тела нет...
Так понимаю в баночке осталось яйцо мучника из которого и вышло это нечто в условиях отсутствия воды,корма и т.д. да и банка закрыта крышкой была.

[igor]

здоровья у него хватает .............особенно тогда когда не надо.

Я в своё время стенки разводен обклеивал пищевой фольгой, вот результат.

[igor]

Ещё.

[Третьяк]

Вот и я про тоже ............. У меня на ловле мучник постоянно в баночке из под витаминок . Не прогрызает. А однажды попал в пластмассовый кубик поилку в переноске........ прогрыз дыру .

[макс 3]

Ранее уже писал о экспериментах с диким мучником.Перепробовал различные варианты,ни в нормальных условиях,ни в экстремальных,этот червь не хочет окукливаться Оставлю его на лето,посмотрю что будет с ним в дальнейшем.

[робинзон]

  брал из под гнезд сизарей мучного червя на разведение....все нормально разводится,только не так быстро,как с одомашненным мучником.....

[Falco58]

Я пока что придерживаюсь гипотезы сезонности с реакцией на фотопериодизм,

Тушка, вы опять про норы с дуплами, то бишь за фотопериодизм. Любой вправе строить различные гипотезы, но для того, чтобы озвучивать их и нести в массы нужны хоть какие-то основания. В данном случае получается запудривание мозгов.