Снегири. Обо всем.

[Репел]

Спасибо за видео!  Вам повезло с парой. Если можно, хотелось бы уточнить(вопросом). Вы их поймали парой, или выбрали, примерно из 10-15шт? Как относилась самка к самцу, до гнездования(дружелюбно,как супруги, или враждебно шипя и кусаясь,как особь одного вида)?

У самки был выбор из трех "парней". При выпускании (на лоджии) именно она предпочла одного(он сидел в клетке до того прим. год), хотя тот был менее активен по отн. к ней, чем другой самец, помоложе.
Естественно, самка все время "строила" партнера, но это его еще больше "заводило" ... (Это ответ для H@RIZM@). Еще: они не едят - птенцов кормят ...

"Наиболее успешно гнездятся те пары, которые сформировались самостоятельно, поэтому подбор следует производить по возможности тщательно среди большего числа птиц и отбирать тех снегирей, которые либо кормятся, либо держатся вместе. На воле самец с самкой не разлучаются весь год, поэтому, если они встретятся друг с другом даже через полгода, партнеры сразу узнают друг друга. Поэтому подбор пары представляет определенную сложность, так как самка от другого самца не скоро примет нового самца. Для разведения лучше отбирать пары из молодых птиц."
 Это, отрывок из статьи. Как по Вашему мнению, можно-ли этому верить, или самке всё-равно, какой самец рядом с ней? 

По моим наблюдениям, сформированная пара довольно крепка, но "это не смертельно", т.е., в клеточных условиях можно влиять с определенной долей успеха на формировку пар.
Думаю, freewind намного больше может проконсультировать на эту тему: опыта у него реально поболе (с краснопузыми).

[Alexandr65]

Уважаемый Репел спасибо за ответ, ибо Ваше мнение,  тоже имеет значение!
Остаётся надеяться, что у arhip и H@RIZM@, самки не равнодушны к самцам, ибо у снегирей -- матриархат и выбирает самка. Но даже, если у самки небыло такой возможности(выбрать себе кавалера), не стоит отчаиваться, ибо " ВРЕМЯ --ЛЕЧИТ". Простимулируйте пару, как я посоветовал и посмотрим на результат.                   Удачи Вам, в разведении!   

[arxip]

Спасибо Alexandr 65 за добрые пожелания. Пара вместе уже пол года. Самец 2010 г. осенний, а самка 2011 г. тоже осеняя. Как я писал выше самка ухаживания принимает. Ещё даю рапс пророщенный.

[Alexandr65]

Спасибо Alexandr 65 за добрые пожелания. Пара вместе уже пол года. Самец 2010 г. осенний, а самка 2011 г. тоже осеняя. Как я писал выше самка ухаживания принимает. Ещё даю рапс пророщенный.

Уважаемый arxip, спасибо за добрые слова!
Вы пишите, что самка ухаживание самца принимает, а это уже, большой + !!!
Всё у Вас получится!!! 

[H@RIZM@]

Моя пара снегирей подобрана форумчанином по имени Алексий, который имеет опыт разведения птиц в неволе и которому я доверяю. Но я гораздо более глупа, чем мои птицы, слишком мало времени я общаюсь с ними.  Проблема у нас с мешанкой, как-то не хотим ее кушать, а надо.

[Alexandr65]

" Корм — зерновая смесь, с обязательным добавлением ягод рябины, можжевельника, а также свежих яблок, салата, капусты и т.д. Фрукты, овощи и ягоды лучше давать в измельченном виде. Снегири охотно едят мучных червей и других личинок насекомых. Когда нет насекомых, снегирю можно давать мясной фарш или измельченное мясо рыбы, но небольшое количество."

Проблема у нас с мешанкой, как-то не хотим ее кушать, а надо.

Уважаемая H@RIZM@,а почему Вы решили, что им это, так необходимо? 
При нехватке белка в организме, они начнут кушать и мешанку. Если нужды в ней они не испытывают, заставить -- не получится. В период линьки, она им понадобится, но лучше то, что написано выше. 

[Репел]

Моя пара снегирей подобрана форумчанином по имени Алексий, который имеет опыт разведения птиц в неволе и которому я доверяю. Но я гораздо более глупа, чем мои птицы, слишком мало времени я общаюсь с ними.  Проблема у нас с мешанкой, как-то не хотим ее кушать, а надо.

Хотя я тоже не сильно много общаюсь со своими птицами (хотелось, бы, да ...), если что-то вкусное (ягоды, проросшие семена и т.д.) "подмешать в мешанку", распробуют, потом "с рук вырывать" будут. Своих особо не приучивал, как-то спонтанно получилось. Насекомых они игнорировали, мяса, ест-нно, не предлагал. Хорошо, с осени заморозил рябины и бузины: есть чем побаловать птиц (в т.ч. зарянку и певчего - бузиной)...

[H@RIZM@]

Коллеги, я не считаю нужным разводить дебаты по поводу необходимости мешанки в рационе снегирей  Я уверена - такое питание необходимо по ряду причин.
Если у снегиря на клюве морковь - это значит, что он ее ест? Или значит, что разбрасывает? Мешанка из миски убавляется, но я почему-то думаю, что они ее просто разбрасывают. Сейчас отсадила щеглов, которые в принципе все вываливали из миски, даже корм. Есть шанс поставить более "чистый эксперимент".

[Alexandr65]

Если у снегиря на клюве морковь - это значит, что он ее ест? Или значит, что разбрасывает?

Значит --- ест морковь(иначе в клюв, не взял бы).

Мешанка из миски убавляется, но я почему-то думаю, что они ее просто разбрасывают.

Не разбрасывают, а поедают. Возможно, поедают щеглы, но в любом случае, это уже хорошо. Любую птицу, поедающую мешанку(в Вашем случае),можно считать для них(снегирей) "учителем"! Глядя на то,что поедают соседи,"ученики"быстрей примутся за предложенный им корм!

Сейчас отсадила щеглов, которые в принципе все вываливали из миски, даже корм. Есть шанс поставить более "чистый эксперимент".

Если Вы желаете развести снегирей, то зачем в этой клетке(вместе с ними), держите щеглов???

[H@RIZM@]

Уже не держу, рассадила.
Спасибо, успокоили, значит едят 
Щеглы точно разбрасывают корм, посевная у них  Шучу, видимо нравится копаться, искать что повкуснее.

[arxip]

Если Вы желаете развести снегирей, то зачем в этой клетке(вместе с ними), держите щеглов???

Увожаемый Аlexander65 если Вы задаёте этот вопрос значит Вы не в курсе о происхождение эого вопроса.  А потому повторюсь : прежде чем что нибудь написать будте хотя бы в курсе о чём речь.
H@RIZM@ написала ранее в постах как у неё живут птицы.

[Alexandr65]

Уважаемый arxip! Согласен с Вами, а также признаюсь,-- не всегда есть время, что бы прочесть посты всех участников форума. Если есть вопрос, на который у меня есть свой ответ, то просматриваю (обычно) около10-15 сообщений до него. Если совета этого не прочёл, то в этом случае, пытаюсь помочь. 

[H@RIZM@]

Так приятно, когда к твоим вопросам повышенный интерес 
Снегурка сегодня удивила несколько агрессивным поведением в отношении мужа, раньше за ней этого не водилось. Вот еще вопрос - у девушки нет хвоста. Насколько он необходим для семейной жизни? 

[Alexandr65]

Так приятно, когда к твоим вопросам повышенный интерес 
Снегурка сегодня удивила несколько агрессивным поведением в отношении мужа, раньше за ней этого не водилось. Вот еще вопрос - у девушки нет хвоста. Насколько он необходим для семейной жизни? 

Хвосты у птиц (как и ноги у людей) в данном случае, роли не играют. 

[H@RIZM@]

А в насиживании? Он может иметь значение для прикрывания птенчиков?

Про ноги не соглашусь... По крайней мере в родах они ох как нужны. Но это тема другого форума 

[Alexandr65]

А в насиживании? Он может иметь значение для прикрывания птенчиков?

Про ноги не соглашусь... По крайней мере в родах они ох как нужны. Но это тема другого форума 

При насиживании, птицы обогревают своё потомство, теплом своего тела (а также прикрывая кладку и птенцов, крыльями). У снегирей, хвост -- большого значения не имеет.

[Alexandr65]

Растут конечно но они быстро осыпаются. И птицы к ним проявляют гастрономический интерес, хотя как оказалось и к туе. Но туя не осыпается даже сухая.
Ветки ели и сосны, а также яблони даю всю зиму.
Вот счёлкнул своё запас

Уважаемый arxip! У меня снегирь,не проявляет такого(гастрономического) интереса к ветвям. Быть может мой совет Вам, или форумчанам поможет избавиться от этого.
В любом случае, я не обижусь.   
Мой снегирь, не проявляет интереса к ветвям, вероятней всего потому, что в его суточных рационах, достаточное количество смолянистых семян.
Не скрою и то, что любимой пищей (не только для него,но и всех моих питомцев)
в данный момент, являются почки вишни(к ним, повышенный интерес).
На снимке 482 и 484 с права, в нижнем углу то, что остаётся после трапезы( еловые шишки). В верху, сосновые шишки и семена(которые я сыплю в кормушку)
ежедневно.                

[Oleg]

А почки яблони и сирени,желательно цветочные,употребляет?

[spinus]

У меня кавказский снегирь полюбил полынь - объедает первый так, что вьюркам ничего не остается. Кстати, спасибо за полынь красношапочному 

[Репел]

А почки яблони и сирени,желательно цветочные,употребляет?

Сирень, вроде бы нельзя... Не помню точно, где-то проскользнула информация. Может кто поконкретнее скажет?
Очень классно давать ч.смородиновые почки: и полезно, и запах в комнате приятный...

[Oleg]

На счёт сирени не знал,не читал.Люди,может правда нельзя. давать?Желательно бы ссылочку на источник информации.Хотя в детстве все снегурки ели сирень,были живы здоровы.А так он ест всё полынь,крапиву,лебеду.Морковь даю ему не тёртую,а кусочками,его клюв справляется.

[Репел]

На счёт сирени не знал,не читал.Люди,может правда нельзя. давать?Желательно бы ссылочку на источник информации....

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=11500&hl=%F1%E8%F0%E5%ED%FC

[Alexandr65]

На счёт сирени не знал,не читал.Люди,может правда нельзя. давать?Желательно бы ссылочку на источник информации.Хотя в детстве все снегурки ели сирень,были живы здоровы.

http://www.zyblik.info/pticmop/sneg.htm[/

Можно сделать вывод(прочитав эти статьи), что сирень  снегири любят, но лишь в осенне-зимний период (и лишь, семена).

[Репел]

..."Сирень очень не полезна и для птиц, и для грызунов. Сухие семена сирени многие дикие птицы едят, а вот ветки/цветы/почки - не стоит."
Цитата из http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=11500&hl=%F1%E8%F0%E5%ED%FC
"...Нельзя:
ветки хвойных пород - из за содержания смолы (можно только редко и в небольших количествах); черемуху и дуб - они содержат, в больших количествах, дубильные вещества; сирень - почки и кора содержат горький на вкус гликозид сирингин; бузину; тополь - впитывает токсичные вещества из атмосферы; акацию - большинство видов акации ядовиты, а так как акация имеет много визуально трудноразличимых разновидностей, то можно неправильно идентифицировать вид и отравить птичку." (отсюда: http://volnistij-gorod.ru/knowledge/kb_show.php?id=75 )...
Ради интереса покопался в сети. Есть разные (противоположные) мнения. Хотя снегири и едят, мягко говоря, странные на вкус "вещи" (как-то попробовал погрызть семя ясеня...ужас... но им это нравится и полезно). Но, если нет однозначного ответа, то я не рискую...
Если спросить у опытных "снегирятников", может они прояснят? http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=73157

[Alexandr65]

"...Нельзя:
ветки хвойных пород - из за содержания смолы (можно только редко и в небольших количествах);

С большинством, Вами написаном -- согласен. Что-же касается данной цитаты, -- не совсем. Возможно, для волнистых попугайчиков, это можно использовать, как правило, но только не для снегирей. В большенстве, где можно встретить снегирей, это преимущественно -- хвойные леса. Можно сделать вывод, что птици выбирают эти места, не только для проживания и гнездования, но и из-за более доступного, в данном месте корма(смолянистые семена ели, сосны, новые побеги -- на ветвях этих деревьев...).
Как в дополнении, приведу отрывок из статьи:
"Семена ели. В годы с высокой урожайностью ели при раннем гнездовании снегирей – это один из основных компонентов птенцового питания благодаря массовости, доступности, сравнительно крупным размерам и высокой калорийности. В июне – начале июля в выводковых пробах насчитывалось в среднем 33.3 ± 5.6 экз. (lim 0-99, n = 27). Доля еловых семян в пробах довольно сильно варьировала. В июне 1991 г. при отсутствии гусениц семена ели преобладали в рационе птенцов, в отдельных пробах их доля составляла до 40-50% массы. При наличии других массовых видов корма (в тёплую погоду – гусениц, в прохладную – семян брусники и осоки), семена ели поедались редко (около 4%). В большинстве случаев перед скармливанием семян птенцам родители очищают их от оболочки."
Лично моё мнение -- лишним это, в рационе снегирей, не будет. Ответ сам прийдёт, понаблюдавши за снегирями в клетке: нуждаются они в этой пище, или нет. 

[pectoralis]

С большинством, Вами написаном -- согласен. Что-же касается данной цитаты, -- не совсем. Возможно, для волнистых попугайчиков, это можно использовать, как правило, но только не для снегирей. В большенстве, где можно встретить снегирей, это преимущественно -- хвойные леса. Можно сделать вывод, что птици выбирают эти места, не только для проживания и гнездования, но и из-за более доступного, в данном месте корма(смолянистые семена ели, сосны, новые побеги -- на ветвях этих деревьев...).
Как в дополнении, приведу отрывок из статьи:
"Семена ели. В годы с высокой урожайностью ели при раннем гнездовании снегирей – это один из основных компонентов птенцового питания благодаря массовости, доступности, сравнительно крупным размерам и высокой калорийности. В июне – начале июля в выводковых пробах насчитывалось в среднем 33.3 ± 5.6 экз. (lim 0-99, n = 27). Доля еловых семян в пробах довольно сильно варьировала. В июне 1991 г. при отсутствии гусениц семена ели преобладали в рационе птенцов, в отдельных пробах их доля составляла до 40-50% массы. При наличии других массовых видов корма (в тёплую погоду – гусениц, в прохладную – семян брусники и осоки), семена ели поедались редко (около 4%). В большинстве случаев перед скармливанием семян птенцам родители очищают их от оболочки."
Лично моё мнение -- лишним это, в рационе снегирей, не будет. Ответ сам прийдёт, понаблюдавши за снегирями в клетке: нуждаются они в этой пище, или нет. 

семена ели и сосны, как и кедра - вовсе не смоляные, а маслянистые и калорийные. очищенные и измельченные кедровые ядра любит даже насекомоядка, но это не значит, что всем птицам полезны кора, почки и иголки хвойных пород. в большом количестве хвойные входят в рацион только лесных тетеревиных, да и то - только зимой.
у нас, как думаю и везде, снегири гнездятся в разных типах лесов (естественно, кроме лиственных), но конечно тяготеют к темнохвойным. но это совершенно не обусловлено рационом. в сосновых борах конечно будут поедаться семена сосны, в еловых - семена ели, в смешанных хвойно-лиственных - вегетативные части побегов и семена лиственных пород. другой пример : певчие дрозды гнездятся даже в лесополосах и также предпочитают ельники, но это же не значит, что они грызут еловую кору?!
ссылки Репела весьма дельные и абсолютно обоснованы!

[Alexandr65]

ссылки Репела весьма дельные и абсолютно обоснованы!

Ссылки Репела, я также одобрил и под сомнение не ставил! 

"...Нельзя:
ветки хвойных пород - из за содержания смолы (можно только редко и в небольших количествах);

Этот отывок, из статьи о кормлении волнистых попугайчиков, но не снегирей. Желудки и питание у этих птиц, различны. Я поправил, лишь этот отрывок. Что не рекомендуется одним,вовсе не означает -- для всех!                                               http://volnistij-gorod.ru/knowledge/kb_show.php?id=75 )...
Эта тема "Снегири", а не дрозды...

   . другой пример : певчие дрозды гнездятся даже в лесополосах и также предпочитают ельники, но это же не значит, что они грызут еловую кору?!

Вы бы сюда, ещё и хищных птиц приписали, к примеру ястребов. Ведь они тоже, гнездятся в лесополосах. Может их тоже можно кормить, как и дроздов, смесью для волнистых попугайчиков?

[arxip]

Многие на форуме уважают Никонова. Если вы внимательно смотрели запись беседы с Антониной Александровной Никоновой она рассказывала, что у них в вальере была посажена живая ёлка. Я не думаю что Никонов хотел отравить своих птиц. Ну и попугайчиков наверно в этом вальере не было.

[pectoralis]

Ссылки Репела, я также одобрил и под сомнение не ставил! 
Этот отывок, из статьи о кормлении волнистых попугайчиков, но не снегирей. Желудки и питание у этих птиц, различны. Я поправил, лишь этот отрывок. Что не рекомендуется одним,вовсе не означает -- для всех!                                               http://volnistij-gorod.ru/knowledge/kb_show.php?id=75 )...
Эта тема "Снегири", а не дрозды...Вы бы сюда, ещё и хищных птиц приписали, к примеру ястребов. Ведь они тоже, гнездятся в лесополосах. Может их тоже можно кормить, как и дроздов, смесью для волнистых попугайчиков?

так и волнистикам лапник не противопоказан, просто во всем нужна мера! конечно, никто не говорил что хвойные нельзя снегирям давать постоянно, можно и нужно. только это не значит, что они каждый день будут поедать хвою.
я вижу в какую тему пишу, пример с дроздами привел только чтобы объяснить, что гнездовой биотоп не всегда на прямую связан с кормовой базой.
 

[H@RIZM@]

Насобирала шишек птицам (длинные такие, еловые, с тонкими чешуйками). Часть раздала, а часть оставила прозапас. А они подсохли и семяна из них высыпались  Как сохранить шишки?