Автор Тема: Серый снегирь  (Прочитано 40146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Серый снегирь
« Ответ #90 : 27 Октябрь 2014, 06:07:22 »
Спасибо Вадим!

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #91 : 03 Ноябрь 2014, 16:53:36 »
Два дня охотился на серых... и вот такое чудо поймал.
Сообщение понравилось: Irbis

Оффлайн Мисюков Владимир

  • Через тернии к звездам
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2543
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Гибридизация и размножение вьюрковых птиц
    • Откуда: г.Ставрополь Северный Кавказ
Re: Серый снегирь
« Ответ #92 : 03 Ноябрь 2014, 17:15:45 »
Два дня охотился на серых... и вот такое чудо поймал.
Здравствуйте Вадим. Это серый снегирь или его мутация (цвета)? Вроде у серого не должно быть красного. Нет?

Оффлайн Алексей А

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Средний Урал
Re: Серый снегирь
« Ответ #93 : 03 Ноябрь 2014, 17:22:53 »
Поздравляю Вадим! Очень красивый экземпляр!

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Серый снегирь
« Ответ #94 : 03 Ноябрь 2014, 17:40:37 »
Два дня охотился на серых... и вот такое чудо поймал.
Это уссурийский снегирь у самцов немного присутствует на горле и бокам головы красный цвет. Есть ещё Курильские такие же (подвиды)

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Серый снегирь
« Ответ #95 : 03 Ноябрь 2014, 17:42:30 »
Вокальными данными они не обладают тоже ,эти подвиды

Оффлайн Falco58

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лукоянов Нижегородской обл
Re: Серый снегирь
« Ответ #96 : 03 Ноябрь 2014, 17:53:06 »
Это уссурийский снегирь у самцов немного присутствует на горле и бокам головы красный цвет. Есть ещё Курильские такие же (подвиды)
Хорошо, когда мы в чем сомневаемся и ищем истину. Но в данном лучше не сомневаться  :ab: ,  хотя из сообщения и правда не очень понятно- то ли это серый, то ли какое иное чудо.  Я кроме наших красных ни каких других и не видел. На территории всего бывшего союза и современной России не было и нет орнитолога, кто лучше Вадима знает снегирей, особенно серых.

Оффлайн Feniks

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2358
  • Бёрд рейтинг: 18
Re: Серый снегирь
« Ответ #97 : 03 Ноябрь 2014, 17:58:22 »
Если мелкий снегирь этот то точно уссурийский или помесь (все равно подвид) не иначе

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Re: Серый снегирь
« Ответ #98 : 03 Ноябрь 2014, 18:04:52 »
Ошибаетесь, и у серых краснота проявляется. 

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Re: Серый снегирь
« Ответ #99 : 03 Ноябрь 2014, 18:06:51 »
Сегодня в довесок, после фото сессий на волю.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Серый снегирь
« Ответ #100 : 03 Ноябрь 2014, 22:18:20 »
Если мелкий снегирь этот то точно уссурийский или помесь (все равно подвид) не иначе
У уссурийского совсем другой окрас.А Вадим,если я не ошибаюсь,защитил диссертацию по снегирям.
Сообщение понравилось: feJIUkc96

Оффлайн Irbis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 365
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г. Владикавказ
Re: Серый снегирь
« Ответ #101 : 03 Ноябрь 2014, 23:29:30 »
Уссурийский снегирь окрашен совсем подругому.Два самца и самка живут у меня потчти год.Один самец из них обладает очень нежной и приятной песней.Вадим поймал не Уссурийца.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #102 : 04 Ноябрь 2014, 06:39:05 »
Тема - "Серый снегирь" подразумевает и разговор именно об этой птице....
Уссурийский снегирь окрашен совсем подругому.Два самца и самка живут у меня потчти год.Один самец из них обладает очень нежной и приятной песней.Вадим поймал не Уссурийца.
Несомненно, и да - у уссурийцев песня приятней и нежнее. И не мог я его поймать - до ближайших мест обитания более 2 тыс. км...
У уссурийского совсем другой окрас.А Вадим,если я не ошибаюсь,защитил диссертацию по снегирям.
Окрас другой, диссер не защитил, но писал... :ah:
Ошибаетесь, и у серых краснота проявляется. 
Точно, мы это уже обсуждали!
Если мелкий снегирь этот то точно уссурийский или помесь (все равно подвид) не иначе
Сообщение понравилось: Irbis

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #103 : 04 Ноябрь 2014, 06:46:40 »
Если мелкий снегирь этот то точно уссурийский или помесь (все равно подвид) не иначе
Если мелкий, то не значит, что уссурийский: наши серые снегири попадаются еще мельче уссурийцев. Про помесь можно говорить только если есть документальные подтверждения... а подвидом является популяция с устойчивыми отличиями в окраске или других признаков...
На территории всего бывшего союза и современной России не было и нет орнитолога, кто лучше Вадима знает снегирей, особенно серых.
Спасибо большое, но как хотелось бы чтобы таких специалистов было больше. :ab:
Это уссурийский снегирь у самцов немного присутствует на горле и бокам головы красный цвет. Есть ещё Курильские такие же (подвиды)
Розового не немного, а горло и бока головы ярко розовые без всяких отклонений у всех представителей вида, и курильских, и японских, и сахалинских... и всех на материке.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #104 : 04 Ноябрь 2014, 06:54:18 »
Поздравляю Вадим! Очень красивый экземпляр!
Спасибо!
Здравствуйте Вадим. Это серый снегирь или его мутация (цвета)? Вроде у серого не должно быть красного. Нет?
Привет! Говорить о мутации... наверно можно, но природа такой окраски не изучена. Так как исторически серый снегирь все-таки потерял окраску, то это скорее атавизм, проявляющийся у 10% особей вида.

Оффлайн mel26

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 424
  • Бёрд рейтинг: 0
Re: Серый снегирь
« Ответ #105 : 04 Ноябрь 2014, 12:32:19 »
Irbis, посмотри личку!

Оффлайн 555

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Гуково,Ростовская область
Re: Серый снегирь
« Ответ #106 : 30 Ноябрь 2014, 17:57:50 »
Есть ли хоть один шанс что это молодой самец? :ab:

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #107 : 30 Ноябрь 2014, 19:48:41 »
Никаких - самка
Сообщение понравилось: Irbis

Оффлайн antonich

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.саратов
Re: Серый снегирь
« Ответ #108 : 30 Ноябрь 2014, 19:58:18 »
Самец: Спина, плечи, зашеек, щеки, шея с низу, живот и его бока серые. Тон окраски нижней стороны тела зависит от возраста и индивидуальных особенностей. Иногда на щеках, спине и нижней стороне тела присутствует красный оттенок. Самка: Зашеек, щеки и плечи серые. Спина буровато-коричневая. Шея с низу, живот и его бока серо-коричневые. У взрослых самок щеки и середина живота отличительно более серые .

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Серый снегирь
« Ответ #109 : 01 Декабрь 2014, 00:03:09 »
молодая самка

Оффлайн Irbis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 365
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г. Владикавказ
Re: Серый снегирь
« Ответ #110 : 01 Декабрь 2014, 00:24:57 »
Насчет того,что это молодая,-не торопился бы с ответом,а то,что самка твердое "ДА".

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Серый снегирь
« Ответ #111 : 01 Декабрь 2014, 00:32:07 »
Насчет того,что это молодая,-не торопился бы с ответом,а то,что самка твердое "ДА".
в большинстве старые самки совсем немного буроватые на горле и с боков и из далека могут быть неотличимы от самцов, а энта девушка аж розовобокая. даже на фото сибиряка выше самка на взрослую не тянет, а она-то уж посветлее будет.
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2014, 00:51:10 от pectoralis »

Оффлайн 555

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Гуково,Ростовская область
Re: Серый снегирь
« Ответ #112 : 01 Декабрь 2014, 17:59:06 »
Всем большое спасибо за ответы!

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Серый снегирь
« Ответ #113 : 02 Декабрь 2014, 21:45:23 »
Что за снегириха?Поймал на днях.По внешним данным похожа на серую,но меньше размером и темнее.Походит на уссурийку(сравнивать есть с кем).Позывку пока не слышал.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Серый снегирь
« Ответ #114 : 02 Декабрь 2014, 21:48:10 »
Что за снегириха?Поймал на днях.По внешним данным похожа на серую,но меньше размером и темнее.Походит на уссурийку(сравнивать есть с кем).Позывку пока не слышал.
так по спине же уссурийцев сразу видно?!

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Серый снегирь
« Ответ #115 : 02 Декабрь 2014, 21:52:44 »
Коричневая.Но не вся.

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Re: Серый снегирь
« Ответ #116 : 02 Декабрь 2014, 22:13:38 »
Коричневая.Но не вся.
может и гибридка, но в любом разе - это к вадиму :ab:

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #117 : 03 Декабрь 2014, 08:44:49 »
А мне спину и третьестепнные надо, так говорить не о чем. Серые мельче обыкновенных? - у нас только так, это нормально. Вообще, по мордахе - обыкновенная.

Оффлайн Леший

  • Зови меня просто,Леший.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2443
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Лес мой второй дом.
    • Откуда: г.Первоуральск
Re: Серый снегирь
« Ответ #118 : 03 Декабрь 2014, 09:26:59 »
А мне спину и третьестепнные надо, так говорить не о чем. Серые мельче обыкновенных? - у нас только так, это нормально. Вообще, по мордахе - обыкновенная.
Она мельче серых снегирей,клюв как у серых,маленький вздутый,шапочка короткая,заканчивается на затылке,а не как у обыкновенных спускается на шею.Да,серые мельче обыкновенных,а эта мельче серых.

Оффлайн Вадим из Иркутска

  • Орнитолог
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Pyrrcin
    • Откуда: г.Иркутск
Re: Серый снегирь
« Ответ #119 : 03 Декабрь 2014, 11:03:46 »
Размеры измеряются только длиной крыла. Есть и обыкновенные снегирихи маленькие, особенно за Уралом, на запад: чем дальше - тем мельче. А без фото спины и маховых я ничего не скажу - все остальные признаки относительные. Хотелось бы и поближе крыло сбоку. Мелкие самки - длина крыла 85-90мм. Как уже говорил Костя, есть серые самки-первогодки довольно яркие - коричневые.