Автор Тема: Мучной червь  (Прочитано 157590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мучной червь
« Ответ #540 : 25 Февраль 2017, 11:47:15 »
Может им белка не хватает или действительно влаги, поэтому едят личинок? Я использую отруби и ПК-11 для индюшат. Там высокий процент белка и витаминов. Не замечала чтобы кто-то из жуков зарился на куколки или личинки.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мучной червь
« Ответ #541 : 25 Февраль 2017, 11:48:15 »
Жуки мучника и фобаса у меня живут до 1 года
У меня жуки больше месяца не живут, это точно. Может подвид другой.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мучной червь
« Ответ #542 : 25 Февраль 2017, 11:50:27 »
и постоянно добавлять новых жуков,что бы процесс был не прерывным.
То есть вы разводите в одной емкости? Не совсем понятна технология. А можно подробно пошагово, как все происходит. Годовой оборот стада мучных червей :) Когда появляются личинки, как они выбираются, когда подсаживаются жуки, куда отсаживаются?

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #543 : 25 Февраль 2017, 13:47:55 »
Жук фобуса живёт 5 месяцев, а вы пишите 1 год, такого не может быть. :be:
https://otvet.mail.ru/question/32597211

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #544 : 25 Февраль 2017, 13:53:07 »
А мучной живёт, от 30 до 90 дней, как то так.
http://www.terraforum.net/showthread.php?2581-Мучной-хрущак-%28Tenebrio-molitor%29-описание-обитание-разведение

Оффлайн макс 3

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Приморский край
Мучной червь
« Ответ #545 : 25 Февраль 2017, 14:24:38 »
Жук фобуса живёт 5 месяцев, а вы пишите 1 год, такого не может быть. :be:
https://otvet.mail.ru/question/32597211
Наверное всё зависит от условий,в которых содержатся жуки. Жуки фобаса у меня прожили 9 месяцев. Мучные два-три месяца. Пытался из диких мучников развести, но слабо окукливались почему то.

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #546 : 25 Февраль 2017, 14:47:26 »
Может и от содержания зависит,когда их мало, а когда их много на это внимания не обращаешь, у меня тоже дикие плохо окукливаются, но потихоньку всё же окукливаются.

Оффлайн igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Бёрд рейтинг: 3
    • Откуда: г.удомля
Мучной червь
« Ответ #547 : 25 Февраль 2017, 14:56:32 »
Наверное всё зависит от условий,в которых содержатся жуки. Жуки фобаса у меня прожили 9 месяцев. Мучные два-три месяца. Пытался из диких мучников развести, но слабо окукливались почему то.
Полностью согласен, всё зависит от условий содержания. У меня при наличии влажного корма жуки мучника живут по 3 месяца. В разводню обычно набираю по 100 жуков. Кидаю обычно в отруби половину яблока. Если яблоко не обновляю через пару недель, по мере его высыхания то это приводит к гибели жуков. Если добавлять свежее то жизненный цикл жука продолжается. Другое дело нужен ли живой жук в разводне. Жуки отложили энное количество яйца, дальше появились личинки. Повторно ни когда не отлавливал жуков и не сажал их в другие разводни. Напрямую заметил отсутствие влажного корма воздействует на жизнедеятельность жука. У личинок большой запас прочности. Природу не обманешь. Жук отложил яйца, он выполнил свою функцию. А личинкам ещё продолжать род. Почему в разводнях живут в основном личинки одного возраста. Думаю что жуки дальше продолжают откладывать яйцо. Но его сжирают личинки.

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #548 : 25 Февраль 2017, 15:16:45 »
Вот для этого и отсаживают что бы не ели, какая разница пусть жук дальше живёт, но в другом ящике.

Оффлайн igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Бёрд рейтинг: 3
    • Откуда: г.удомля
Мучной червь
« Ответ #549 : 25 Февраль 2017, 17:38:57 »
Вот для этого и отсаживают что бы не ели, какая разница пусть жук дальше живёт, но в другом ящике.
Вы будьте последовательны в рассуждениях. То вы утверждаете что жуков отсаживаете потому что они поедают своих личинок. То бишь молодь червя. То теперь зацепились за мою версию. А вообще тут много говорилось про непрерывность процесса разведения мучника. Не хочется повторяться.

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #550 : 25 Февраль 2017, 17:57:26 »
Ваша версия стара как мир, и за неё не цепляюсь, это делается для одной цели, что бы не те и не другие не ели ни яйца не личинок, по этому у вас и выход маленький, одно цепляется за другое, не отсадили жуков, они едят маленьких червей, а по скольку разброс времени между кладками яиц большой, первые черви начинают есть яйца, во когда у вас жук умрёт, а черви будут лазать по ящику, возьмите и пересыпьте все отруби в другой ящик, только аккуратно, и присмотритесь на дно ящика, увидите маленькие кристаллы, похожие на кристаллы сахора, это яйца , попробуйте раздавите ноготком если увидите жидкость на пальце, значит они ещё не вылупились, а значит что черви их съедят  :az:

Оффлайн igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Бёрд рейтинг: 3
    • Откуда: г.удомля
Мучной червь
« Ответ #551 : 25 Февраль 2017, 19:30:16 »
Ваша версия стара как мир, и за неё не цепляюсь, это делается для одной цели, что бы не те и не другие не ели ни яйца не личинок, по этому у вас и выход маленький
Ну начнём с того что про выход продукта я  вам не чего не говорил. Так что это только ваши домыслы, не более. А во вторых учитесь высказывать мысль лаконичней, а то изначально вы заявляете в посту 564 что кто то кого то жрёт. Потом по ходу обсуждения говорите что жуки жрут личинок. А затем после  выдвижения мной версии про личинок и яйца, утверждаете что версия стара как мир. Это на Руси называется "все мы крепки задним умом". Ни чего личного, просто анализ диалога. :az:
Сообщение понравилось: Андрей Власов

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #552 : 25 Февраль 2017, 19:45:21 »
Меньше анализируйте, и меньше цепляйтесь к словам, а все секреты надо выдавать постепенно, больше  нечего рассказывать не буду, а то опять чью нибудь гипотезу выскажу, разводите как хотите  :az:

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #553 : 25 Февраль 2017, 20:07:09 »
http://34fish.ru/primanki/muchnoi-cherv-razvedenie-i-primenenie-v-kachestve-nazhivki

Некоторые культивируют жуков и личинок в одной емкости. Мы советуем отсаживать жуков, чтобы личинки не поедали отложенные ими яйца. Личинки растут на протяжении 110–120 дней, окукливание происходит в течение двух недель, срок жизни взрослого насекомого составляет 35–45 дней. Самка может отложить около 200 яиц.
Сообщение понравилось: МишЛен

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #554 : 25 Февраль 2017, 20:34:36 »
Кажись я пропустил самое интересное :ac: перебирая своих куколок :ag:

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #555 : 25 Февраль 2017, 21:19:52 »
прочел о чем вы тут спорили....интересные мнения......если взять во внимание все нижесказанное то,я так понимаю, надо делать так: при появлении куколок отбираем их и помещаем в отдельный лоток,далее в этом лотке появляются жуки,поддерживаем их жизнеспособность наличием влаги в лотке,при появлении первых личинок отсаживаем их в другой лоток,жуки продолжают откладывать яйца из которых продолжают выводиться личинки,которых мы отсаживаем в еще один лоток чтобы личинки не поели яйца,а жуки личинок.таким образом у нас будет несколько поколений личинок разного возраста,в дальнейшем первые личинки уже станут куколками,средние в расцвете сил,а последние будут молодняком,процесс повторится и все пойдет заново по кругу. не знаю,может где то в чем то ошибся и не так понял,исправьте если что не так.

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #556 : 25 Февраль 2017, 21:44:49 »
Пересаживаем только жуков при первом появлении личинок, личинок отсадить не возможно, конечно что то будет поедаться, но потери будут не значительны, чем на протяжении всей жизни жука в одном ящике в месте с личинками, сколько жуки просидят в ящике до появления личинок, столько же времени личинки будут вылупляться, так что есть смысл пересаживать жуков каждый раз после их вылупления, а с влажностью надо быть осторожным, по скольку яйца могут за гнить, или заведётся клещ.

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #557 : 25 Февраль 2017, 22:02:34 »
так что есть смысл пересаживать жуков каждый раз после их вылупления, а с влажностью надо быть осторожным, по скольку яйца могут за гнить, или заведётся клещ.
т.е. только личинки появились-пересаживаем жуков в новый ящик на свежий субстрат,они там откладывают яйца и как только личинки появляются опять их пересаживаем и так до тех пор пока жуки не сдохнут от истощения откладывая яйца  :ag:
с влажностью я имел ввиду периодически их подкармливать морковкой,яблоком,так же как мы кормим личинок.

Оффлайн Samnavi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5334
  • Бёрд рейтинг: 77
    • Откуда: г.Челябинск
Мучной червь
« Ответ #558 : 25 Февраль 2017, 22:19:31 »
Самка может отложить около 200 яиц.
Ну вот, если у меня маточное поголовье примерно 30 жуков и принять что половина из них самки, это будет в сумме 3000 яиц. Более чем достаточно. Понятно что не все выживут и вырастут благополучно, но этого количества с запасом. По примерным прикидкам у меня с одной разводни получается около 500 взрослых личинок. Со всех трех - 1500 за весь полный цикл 120 дней.

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #559 : 25 Февраль 2017, 22:27:13 »
я взял на развод 1кг личинок мучника,интересно вот посмотреть сколько будет на выходе из этого килограмма :ah:

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #560 : 25 Февраль 2017, 23:25:48 »
С одного стакана куколок или жуков, получается 5-6 стаканов червя, а в 1 кг червя тоже 5-6 стаканов.

Оффлайн igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Бёрд рейтинг: 3
    • Откуда: г.удомля
Мучной червь
« Ответ #561 : 26 Февраль 2017, 08:55:12 »
 Непрерывность воспроизводства личинок обеспечивается содержанием нескольких разводен с учётом времени развития личинок до кормового размера. Это примерно 3 месяца с момента высадки новой партии половозрелых насекомых в субстрат.                                                                                                                       Процесс постоянного вынимания из разводен жуков и посадку их в новый субстрат не укладывается в срок 3 месяца( в данном случае периодичность раз в месяц). Этот процесс больше похож на промышленное воспроизводство.                                                                                                                                                                    Жуки продолжают откладывать яйца в субстрат на протяжении всего срока своей жизни, но яйцо успешно поедается личинками первых кладок. По этой причине в разводне идёт развитие личинок примерно одного возраста.                                                                                                                                                                                  Личинки поедают субстрат, в результате в разводне остаются в место него только продукты жизнедеятельности личинок. Это требует периодического просеивания содержимого разводен через сито, отделяя личинок от помёта. В дальнейшем в разводню добавляется свежий субстрат и процесс развития личинок продолжается.                                                                                                                                                                            Я обеспечивал непрерывность воспроизводства личинок наличием двух разводен с разным сроком засыпки. И постоянно имел личинок для кормления 5 насекомоядов. Наличие нескольких контейнеров( в зависимости от количества птиц) с тремя разными сроками засыпки стопроцентно обеспечит бесперебойное кормление пернатых питомцев.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 09:14:06 от igor »

Оффлайн igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2984
  • Бёрд рейтинг: 3
    • Откуда: г.удомля
Мучной червь
« Ответ #562 : 26 Февраль 2017, 09:09:58 »
Меньше анализируйте, и меньше цепляйтесь к словам, а все секреты надо выдавать постепенно, больше  нечего рассказывать не буду, а то опять чью нибудь гипотезу выскажу, разводите как хотите  :az:
На данном форуме собрались люди единомышленники, которые делятся своим опытом. Так что утверждение о не желании делится тонкостями процесса от человека вступившего в диалог не корректно по отношению к тем самым единомышленникам. Тем более утверждения что не надо анализировать не уместны,когда у людей есть вопросы к информации подаваемой двояко.Ни кто из нас не является носителем истины в последней инстанции.На то и нужен диалог чтобы разобраться в спорных вопросах. :az:
Сообщение понравилось: Королек

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #563 : 26 Февраль 2017, 09:17:29 »
Вот например у меня сейчас есть личинки 3 разных размеров+ куколки уже есть. Если личинок отобрать по размерам и рассадить отдельно,куколок тоже отдельно,можно таким образом наладить непрерывное производство?

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #564 : 26 Февраль 2017, 10:03:57 »
 igor, прошу тебя, не вводи людей в заблуждение. Уже невозможно читать описание твоих "навыков." Написанное здесь одно неправильное слово обернётся для десятков любителей проблемами, а ты на протяжении нескольких месяцев пытаешься убедить всех в правильности своего абсолютно не правильного разведения.
Сообщение не понравилось: igor

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #565 : 26 Февраль 2017, 10:16:02 »
https://spinus.info/index.php?topic=67.420    BERKUT 422, прочти внимательно эту страницу и прилегающие к ней,- до и после неё. Кое-что поймёшь. А позже я попробую выложить видео контейнеров и всего процесса разведения.
Сообщение не понравилось: igor

Оффлайн BERKUT HUNT

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Ейск
Мучной червь
« Ответ #566 : 26 Февраль 2017, 10:18:04 »
Спасибо.пошел читать :ab:

Оффлайн Иван 34

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 1192
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #567 : 26 Февраль 2017, 10:35:49 »
На данном форуме собрались люди единомышленники, которые делятся своим опытом. Так что утверждение о не желании делится тонкостями процесса от человека вступившего в диалог не корректно по отношению к тем самым единомышленникам. Тем более утверждения что не надо анализировать не уместны,когда у людей есть вопросы к информации подаваемой двояко.Ни кто из нас не является носителем истины в последней инстанции.На то и нужен диалог чтобы разобраться в спорных вопросах. :az:
[/quote

Уважаемый ИГОРЬ, я и так делюсь всегда всей информацией, которую только знаю, а про секреты это была шутка :az:

Оффлайн Falco58

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Лукоянов Нижегородской обл
Мучной червь
« Ответ #568 : 26 Февраль 2017, 11:45:19 »
 Иван, Игорь, если по теме пока больше сказать нечего, то лучше прекратить разговор, как бы до плохого не договориться. :az:

Оффлайн Александр Б

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Как вы мне все надоели...
    • Откуда: г.Таганрог
Мучной червь
« Ответ #569 : 26 Февраль 2017, 11:58:53 »
Снял видео. Это любительский способ выращивания. Если необходимо много червя, то жука держать в разводном контейнере нужно 10-15 дней, соответственно увеличится количество контейнеров для роста червя, но зато червь в каждом будет одного размера. Кроме того, жук меньше будет есть потомство.
    
 Нельзя сыпать для выращивания ничего, что крупнее отрубей, никаких геркулесов и прочего, иначе при отсеивании будет очень много головной боли с отделением червей от хлопьев.
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2017, 14:20:55 от Falco58 »
Сообщение не понравилось: igor