Автор Тема: Клесты - общая тема  (Прочитано 187590 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rustamov.Rafik

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 296
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #690 : 24 Ноябрь 2014, 22:06:42 »
Да, только между этими видами.Во всех остальных-только в неволе ,например сосновик+еловик у  Носкова по моему, что-то получилось. :ab:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #691 : 24 Ноябрь 2014, 22:29:12 »
Известны природные гибриды между еловиком и сосновиком, между еловиком и сосновым чижем. Вот данных по гибридам между белокрылым и сосновиком найти не могу.

Оффлайн Rustamov.Rafik

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 296
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #692 : 24 Ноябрь 2014, 22:35:53 »
Денис,где и кем зарегистрированы случаи скрещивания сосновика с еловиком на воли?

Оффлайн Rustamov.Rafik

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 296
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #693 : 24 Ноябрь 2014, 22:38:31 »
Может эти гибриды как-то попали на волю? Но зачем им скрещиваться на воли между собой? :ag:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #694 : 24 Ноябрь 2014, 22:46:50 »
Не думаю. Гибриды еловика и белокрылого, а также сосновика были зафиксированы в условиях семисимпатрии в Голарктике и в Сев. Европе соответственно.

Оффлайн Strong

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 1652
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Симуткин Виталий
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #695 : 24 Ноябрь 2014, 22:47:20 »
Я точно знаю официально зарегистрировано скрещивание двух ласточек деревенской и еще какой то точно не помню. Игорь Денисов из Риги запротоколировал. Есть фото на бердзлайфе

Оффлайн Rustamov.Rafik

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 296
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #696 : 24 Ноябрь 2014, 23:03:30 »
Не думаю. Гибриды еловика и белокрылого, а также сосновика были зафиксированы в условиях семисимпатрии в Голарктике и в Сев. Европе соответственно.
      Я специально задавал этот вопрос Смирнову Е.Н.( а он огромную работу по клестам проделал)так вот и он и О.П.Смирнов и Носков все утверждают что это полная чушь.Были якобы пойманы какие-то подвиды,но утверждать,что это гибрид сосновика с еловиком нельзя.У меня нет основания им не верить!Я обязательно сниму это на видео и выложу в ближайшие дни на форуме :az:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #697 : 24 Ноябрь 2014, 23:08:05 »
Рафик, не будем спорить о том у кого струя горячей.  :ag:
Данные по гибридам привел из сводки Панова - это тоже не последний человек в научном мире.

Оффлайн piros

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 262
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.казань
Клесты - общая тема
« Ответ #698 : 24 Ноябрь 2014, 23:09:04 »
Про какой подован идет речь - уточните плз. если не трудно фото  мальнькое коробки.
Слав,да любогоСостав: растительная мука: кукуруза, ячмень, люцерна, соя, пшеница, подсолнечник, печенье: пшеничная мука, минералы, дрожжи, пищевой краситель, яблоко, плоды рожкового дерева, можжевеловые ягоды, лярд, (свиное сало), креветки, дафния, мёд, растительное масло, минералы (карбонат кальция), бентонит, хлорид натрия, натуральные ароматизаторы, антиоксиданты, консерванты, витамины, DL-метионин, L-лизин, сорбит.Грандпатее инсектес
кукуруза
ячмень
люцерна
соя
пшеница
подсолнечник
лярд (свиное сало)
конопляное семя
яблоко
минералы
мёд
растительное масло
натуральные ароматизаторы
антиоксиданты
консерванты
витамины
DL-метионин
L-лизин
сорбит
GRANPATEE universelle В общем зерно и сало(последнее чувствуется самое главное-наркотик  :ag:

Оффлайн feJIUkc96

  • Skype - feJIukc96
  • Любитель
  • *
  • Сообщений: 39
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Нижний Тагил
Клесты - общая тема
« Ответ #699 : 24 Ноябрь 2014, 23:43:32 »
Спасибо Владимер ,чесно говоря  основываясь на ваш уникальный опыт я сегодня дал своим клестам  подован - будем смотреть как возмутся,мне удобнее мягким  кормить, так как основная птица насекомоядная

Оффлайн Rustamov.Rafik

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 296
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #700 : 24 Ноябрь 2014, 23:49:51 »
Рафик, не будем спорить о том у кого струя горячей.  :ag:
Данные по гибридам привел из сводки Панова - это тоже не последний человек в научном мире.
Денис, у кого она горячей-я и так знаю :ag:! Клесты-это моя любимая тема и пока не будут факты я не кому не поверю!Извини,но уж такой я есть :ag: :az:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #701 : 24 Ноябрь 2014, 23:56:21 »
Принято. Вот для ознакомления, возможно заинтересует.
Е.Н. Панов "Гибридизация и этологическая изоляция у птиц" - "Наука", 1989г.

Оффлайн sonyvaio

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 386
  • Бёрд рейтинг: 1
    • Откуда: г.Москва (Выхино). Киев. Тульская область.
Клесты - общая тема
« Ответ #702 : 26 Декабрь 2014, 12:58:08 »
Всем добрейшего дня!
На днях солнышко выглянуло- и птицам веселее стало, старожил наш радует песнями.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #703 : 11 Январь 2015, 16:13:24 »
Ну вот и у меня потихоньку расширяется "домашний зоопарк" :ap:. Спасибо товарищу  :az:, образовался у него небольшой "излишек"- и СЕГОДНЯ, к щеглам, реполовам, чижу и московке, присоединился и вот ЭТОТ товарищ   :bp: Парень сиделый около месяца и до безобразия спокойный. Пока есть обыкновенную вьюрковую мешанку, ну и морковку с яблочками тоже. Со временем буду экспериментировать с более разнообразными кормами  :al:

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #704 : 11 Январь 2015, 16:25:01 »
Вот он, во всей красе!   :ap: :bf:

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Клесты - общая тема
« Ответ #705 : 11 Январь 2015, 17:06:53 »
Вот он, во всей красе!   :ap: :bf:
нечего добавить, хорош! важный плюс - не старый, при хорошем уходе проживет не меньше 10 лет :az:

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #706 : 11 Январь 2015, 17:24:50 »
нечего добавить, хорош! важный плюс - не старый, при хорошем уходе проживет не меньше 10 лет :az:
Да, видно, что хлопчик где-то 14-го, макс. 13-го годы выпуска  :ap: Вот буду стараться разнообразить рацион, чтоб "слово в руку" :ab: Жаль только, нет у нас практически лиственницы в ближайших краях... Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал :bk: Хотя  :bf:. Есть у меня одна "заветная" аллейка, в районе бывшего Горкома партии  :ag:, надо будет там полазить, натрясти  :al:
« Последнее редактирование: 11 Январь 2015, 17:57:48 от VeVe »

Оффлайн pectoralis

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 4236
  • Бёрд рейтинг: 471
  • сам себе директор
    • Откуда: г.Барнаул, Алтай
Клесты - общая тема
« Ответ #707 : 11 Январь 2015, 17:53:38 »
вроде как 13-го

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #708 : 11 Январь 2015, 17:58:58 »
вроде как 13-го
Да, мы тоже с другом смотрели: пришли к выводу, что с позапрошлого вылета.

Оффлайн Эдик

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Бёрд рейтинг: 0
Клесты - общая тема
« Ответ #709 : 11 Январь 2015, 18:49:52 »
Наблюдайте за лапами, мозоли , натоптыши,затвердения,все это быстро цепляется к клестам.
Главное летом ему найти северную сторону , и линька будет первая затяжной.

Оффлайн красношапочный

  • Штурман форума
  • *****
  • Сообщений: 8431
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Черноморское побережье Кавказа Субтропики
Клесты - общая тема
« Ответ #710 : 11 Январь 2015, 19:01:01 »
Наблюдайте за лапами, мозоли , натоптыши,затвердения,все это быстро цепляется к клестам.
Главное летом ему найти северную сторону , и линька будет первая затяжной.


Зачем северную? У меня клесты нормально и в жару жили. От натоптышей и мозолей тоже можно избавиться, еще и постоянно шишки кипариса.

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #711 : 11 Январь 2015, 19:25:49 »
Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал :bk: Хотя  :bf:. Есть у меня одна "заветная" аллейка, в районе бывшего Горкома партии
А зачем? Кедровый орех доступней гораздо.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #712 : 11 Январь 2015, 19:42:02 »
А зачем? Кедровый орех доступней гораздо.
Не жрет!  :bk: Товарищ пытался давать уже, как в чищенном, так и в "наддавленном" виде :ac: Может у меня разохотиться со временем :ah:

еще и постоянно шишки кипариса.
Какие кипарисы у нас в Моск.обл?! :ai:
Я же писАл выше , шишек то еловых в МОЕМ районе и тех днем с огнем не найдешь :be::
Жаль только, нет у нас практически лиственницы в ближайших краях... Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал :bk:

Надо будет попробовать дать ему семян ясеня, которые снегири у нас обожают лузгать! :be: Помнится, был у меня в свое время еловик, так он их кушал с преееевеликим удовольствием  :ai:! Вот этого "добра" у меня во дворе навалом  :ap:

Оффлайн Dencho

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 2578
  • Бёрд рейтинг: 38
    • Откуда: г.Санкт-Петербург
Клесты - общая тема
« Ответ #713 : 11 Январь 2015, 19:47:27 »
Отказывается от кедрового ореха?! Нонсенс!

Оффлайн calliope

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Бёрд рейтинг: 0
Клесты - общая тема
« Ответ #714 : 11 Январь 2015, 19:53:33 »
Нужны ветки с почками. Раз сходил, и на неделю затарился. Поставил в воду. И постепенно скармливаешь сорванные деревья. Вообще это, хорошо для многих вьюрковых.

Оффлайн сибиряк

  • Член клуба
  • *
  • Сообщений: 645
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Если я тебе не нравлюсь, застрелись! Я не исправлю
Клесты - общая тема
« Ответ #715 : 12 Январь 2015, 05:11:32 »
Не жрет!  :bk: 



НЕ может быть :be: . Без кедрового ореха, да если ещё еловая и лиственичная шишка у вас в дифиците, он у вас долго не задержится.

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #716 : 12 Январь 2015, 20:56:42 »

НЕ может быть :be: . Без кедрового ореха, да если ещё еловая и лиственичная шишка у вас в дифиците, он у вас долго не задержится.

Та не волнуйтесь вы так, ребята  :ap:! Не пропадет  :bf:! В свое время держал по 6-8 штук "разнокалиберных" клестов и не одна птица не болела и не "пала"  :ah:
Сейчас ПОКА даю ему зерновую смесь, и судя по остаткам шелухи и визуальным наблюдениям,  в первую очередь сразу выедается сафлор  :be: Затем с удовольствием кушаются: канареечник, рапс, льяное семя и всяко разно просо. Сегодня дал березовых почек- сразу начал есть ИМЕННО их :ab:  Так же проверил "реакцию" на кедровые орехи  :ap: Дал с пяток- ОКАЗЫВАЕТСЯ, кушает за милую душу  :ae:  :ay:
Ну и сегодня ехал домой на машине, и по дороге, специально высматривал прочий "кормовой материал" :ap:. Нашел где есть ольха с шишками, лиственница. Да и елки кое- где стоят одиночные, на которых немного, но шишка есть!
Так что, надеюсь, рацион ему обеспечим достойный :cz:
Да! Кстати, еще вчера обратил внимание- парень с удовольствием клюет насыпанные на дно клетки молотые яичную скорлупу и ракушки. Видимо стосковался :bk:. Ну и вдобавок ко всему,  вечером, наверное "возбужденный" предзакатным хоровым пением щеглов, тоже начал потихоньку им подпевать :ai: !!! Видимо уже освоился :bf:
« Последнее редактирование: 12 Январь 2015, 21:26:36 от VeVe »

Оффлайн Алексий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Бёрд рейтинг: 0
  • Ах как птицы поют прославляя ТВОРЦА!!!
    • Откуда: г.Средний Урал
Клесты - общая тема
« Ответ #717 : 12 Январь 2015, 21:04:35 »
Владимир,доброго вечера :ab: моя пара прошлогодняя поясых тоже прекрасно себя чувствует без кедрового ореха,из зерносмеси первым делом тоже выедается сафлор...семечки даю только пророщенные...различные шишки даю,но не каждый день..успехов Вам! :ab:

Оффлайн VeVe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 209
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Балашиха-Железнодорожный Моск.обл
Клесты - общая тема
« Ответ #718 : 12 Январь 2015, 21:10:38 »
Владимир,доброго вечера :ab: моя пара прошлогодняя поясых тоже прекрасно себя чувствует без кедрового ореха,из зерносмеси первым делом тоже выедается сафлор...семечки даю только пророщенные...различные шишки даю,но не каждый день..успехов Вам! :ab:
Благодарствую! И Вам не хворать и удачи  :az:!
Кстати, специально поподробней почитал про софлор, и хоть из него делают масло для косметики, но он относится к семейству АСТРОВЫХ и вещь довольно полезная:
Содержит в себе на 100 гр.продукта,
 Витамины:
Витамин B9 (фолиевая кислота) (B9)160 мкг  Витамин B5 (пантотеновая кислота) (B5)4.03 мг  Витамин PP (Ниациновый эквивалент) (PP)2.284 мг  Витамин B2 (рибофлавин) (B2)0.415 мг  Витамин B1 (тиамин) (B1)1.163 мг  Витамин A (РЭ) (A (РЭ))50 мкг   
Минеральные вещества:
Цинк (Zn)5.05 мг  Медь (Cu)1.747 мкг  Марганец (Mn)2.014 мг  Железо (Fe)4.9 мг  Фосфор (P)644 мг  Натрий (Na)3 мг  Магний (Mg)353 мг  Кальций (Ca)78 мг  Калий (K)687 мг

Так что, пусть кушают на здоровье  :cw:!

Оффлайн Леонид62

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
  • Бёрд рейтинг: 0
    • Откуда: г.Н - Тагил
Клесты - общая тема
« Ответ #719 : 13 Январь 2015, 08:57:30 »
Да не замарачевайся на корме/ подавай хорошую зерно смесь , обязательно кед. орех т к он заменяет на 80 процентов семена хвойных деревьев , минеральный корм  чтоб всегда был и конечно витамины т е  овощи фрукты периодически , и будет птица не только петь но и танцевать, спокойная это тоже ни есть хорошо и ни какой мешанки не надо, а по окрасу прошлогодний,