Клесты - общая тема

[Rustamov.Rafik]

Да, только между этими видами.Во всех остальных-только в неволе ,например сосновик+еловик у  Носкова по моему, что-то получилось.

[Dencho]

Известны природные гибриды между еловиком и сосновиком, между еловиком и сосновым чижем. Вот данных по гибридам между белокрылым и сосновиком найти не могу.

[Rustamov.Rafik]

Денис,где и кем зарегистрированы случаи скрещивания сосновика с еловиком на воли?

[Rustamov.Rafik]

Может эти гибриды как-то попали на волю? Но зачем им скрещиваться на воли между собой?

[Dencho]

Не думаю. Гибриды еловика и белокрылого, а также сосновика были зафиксированы в условиях семисимпатрии в Голарктике и в Сев. Европе соответственно.

[Strong]

Я точно знаю официально зарегистрировано скрещивание двух ласточек деревенской и еще какой то точно не помню. Игорь Денисов из Риги запротоколировал. Есть фото на бердзлайфе

[Rustamov.Rafik]

Не думаю. Гибриды еловика и белокрылого, а также сосновика были зафиксированы в условиях семисимпатрии в Голарктике и в Сев. Европе соответственно.

      Я специально задавал этот вопрос Смирнову Е.Н.( а он огромную работу по клестам проделал)так вот и он и О.П.Смирнов и Носков все утверждают что это полная чушь.Были якобы пойманы какие-то подвиды,но утверждать,что это гибрид сосновика с еловиком нельзя.У меня нет основания им не верить!Я обязательно сниму это на видео и выложу в ближайшие дни на форуме

[Dencho]

Рафик, не будем спорить о том у кого струя горячей. 
Данные по гибридам привел из сводки Панова - это тоже не последний человек в научном мире.

[piros]

Про какой подован идет речь - уточните плз. если не трудно фото  мальнькое коробки.

Слав,да любогоСостав: растительная мука: кукуруза, ячмень, люцерна, соя, пшеница, подсолнечник, печенье: пшеничная мука, минералы, дрожжи, пищевой краситель, яблоко, плоды рожкового дерева, можжевеловые ягоды, лярд, (свиное сало), креветки, дафния, мёд, растительное масло, минералы (карбонат кальция), бентонит, хлорид натрия, натуральные ароматизаторы, антиоксиданты, консерванты, витамины, DL-метионин, L-лизин, сорбит.Грандпатее инсектес
кукуруза
ячмень
люцерна
соя
пшеница
подсолнечник
лярд (свиное сало)
конопляное семя
яблоко
минералы
мёд
растительное масло
натуральные ароматизаторы
антиоксиданты
консерванты
витамины
DL-метионин
L-лизин
сорбитGRANPATEE universelle В общем зерно и сало(последнее чувствуется самое главное-наркотик 

[feJIUkc96]

Спасибо Владимер ,чесно говоря  основываясь на ваш уникальный опыт я сегодня дал своим клестам  подован - будем смотреть как возмутся,мне удобнее мягким  кормить, так как основная птица насекомоядная

[Rustamov.Rafik]

Рафик, не будем спорить о том у кого струя горячей. 
Данные по гибридам привел из сводки Панова - это тоже не последний человек в научном мире.

Денис, у кого она горячей-я и так знаю ! Клесты-это моя любимая тема и пока не будут факты я не кому не поверю!Извини,но уж такой я есть

[Dencho]

Принято. Вот для ознакомления, возможно заинтересует.
Е.Н. Панов "Гибридизация и этологическая изоляция у птиц" - "Наука", 1989г.

[sonyvaio]

Всем добрейшего дня!
На днях солнышко выглянуло- и птицам веселее стало, старожил наш радует песнями.

[VeVe]

Ну вот и у меня потихоньку расширяется "домашний зоопарк" . Спасибо товарищу  , образовался у него небольшой "излишек"- и СЕГОДНЯ, к щеглам, реполовам, чижу и московке, присоединился и вот ЭТОТ товарищ    Парень сиделый около месяца и до безобразия спокойный. Пока есть обыкновенную вьюрковую мешанку, ну и морковку с яблочками тоже. Со временем буду экспериментировать с более разнообразными кормами  . 

[VeVe]

Вот он, во всей красе!   

[pectoralis]

Вот он, во всей красе!   

нечего добавить, хорош! важный плюс - не старый, при хорошем уходе проживет не меньше 10 лет

[VeVe]

нечего добавить, хорош! важный плюс - не старый, при хорошем уходе проживет не меньше 10 лет

Да, видно, что хлопчик где-то 14-го, макс. 13-го годы выпуска  Вот буду стараться разнообразить рацион, чтоб "слово в руку" Жаль только, нет у нас практически лиственницы в ближайших краях... Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал Хотя  . Есть у меня одна "заветная" аллейка, в районе бывшего Горкома партии  , надо будет там полазить, натрясти 

[pectoralis]

вроде как 13-го

[VeVe]

вроде как 13-го

Да, мы тоже с другом смотрели: пришли к выводу, что с позапрошлого вылета.

[Эдик]

Наблюдайте за лапами, мозоли , натоптыши,затвердения,все это быстро цепляется к клестам.
Главное летом ему найти северную сторону , и линька будет первая затяжной.

[красношапочный]

Наблюдайте за лапами, мозоли , натоптыши,затвердения,все это быстро цепляется к клестам.
Главное летом ему найти северную сторону , и линька будет первая затяжной.

Зачем северную? У меня клесты нормально и в жару жили. От натоптышей и мозолей тоже можно избавиться, еще и постоянно шишки кипариса.

[Dencho]

Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал Хотя  . Есть у меня одна "заветная" аллейка, в районе бывшего Горкома партии

А зачем? Кедровый орех доступней гораздо.

[VeVe]

А зачем? Кедровый орех доступней гораздо.

Не жрет!  Товарищ пытался давать уже, как в чищенном, так и в "наддавленном" виде Может у меня разохотиться со временем

еще и постоянно шишки кипариса.

Какие кипарисы у нас в Моск.обл?!
Я же писАл выше , шишек то еловых в МОЕМ районе и тех днем с огнем не найдешь :

Жаль только, нет у нас практически лиственницы в ближайших краях... Да и с шишками беда, весь хвойник в округе вырубили- типограф пожрал

Надо будет попробовать дать ему семян ясеня, которые снегири у нас обожают лузгать! Помнится, был у меня в свое время еловик, так он их кушал с преееевеликим удовольствием  ! Вот этого "добра" у меня во дворе навалом 

[Dencho]

Отказывается от кедрового ореха?! Нонсенс!

[calliope]

Нужны ветки с почками. Раз сходил, и на неделю затарился. Поставил в воду. И постепенно скармливаешь сорванные деревья. Вообще это, хорошо для многих вьюрковых.

[сибиряк]

Не жрет!   

НЕ может быть . Без кедрового ореха, да если ещё еловая и лиственичная шишка у вас в дифиците, он у вас долго не задержится.

[VeVe]

НЕ может быть . Без кедрового ореха, да если ещё еловая и лиственичная шишка у вас в дифиците, он у вас долго не задержится.

Та не волнуйтесь вы так, ребята  ! Не пропадет  ! В свое время держал по 6-8 штук "разнокалиберных" клестов и не одна птица не болела и не "пала" 
Сейчас ПОКА даю ему зерновую смесь, и судя по остаткам шелухи и визуальным наблюдениям,  в первую очередь сразу выедается сафлор  Затем с удовольствием кушаются: канареечник, рапс, льяное семя и всяко разно просо. Сегодня дал березовых почек- сразу начал есть ИМЕННО их   Так же проверил "реакцию" на кедровые орехи  Дал с пяток- ОКАЗЫВАЕТСЯ, кушает за милую душу   
Ну и сегодня ехал домой на машине, и по дороге, специально высматривал прочий "кормовой материал" . Нашел где есть ольха с шишками, лиственница. Да и елки кое- где стоят одиночные, на которых немного, но шишка есть!
Так что, надеюсь, рацион ему обеспечим достойный
Да! Кстати, еще вчера обратил внимание- парень с удовольствием клюет насыпанные на дно клетки молотые яичную скорлупу и ракушки. Видимо стосковался . Ну и вдобавок ко всему,  вечером, наверное "возбужденный" предзакатным хоровым пением щеглов, тоже начал потихоньку им подпевать !!! Видимо уже освоился

[Алексий]

Владимир,доброго вечера моя пара прошлогодняя поясых тоже прекрасно себя чувствует без кедрового ореха,из зерносмеси первым делом тоже выедается сафлор...семечки даю только пророщенные...различные шишки даю,но не каждый день..успехов Вам!

[VeVe]

Владимир,доброго вечера моя пара прошлогодняя поясых тоже прекрасно себя чувствует без кедрового ореха,из зерносмеси первым делом тоже выедается сафлор...семечки даю только пророщенные...различные шишки даю,но не каждый день..успехов Вам!

Благодарствую! И Вам не хворать и удачи  !
Кстати, специально поподробней почитал про софлор, и хоть из него делают масло для косметики, но он относится к семейству АСТРОВЫХ и вещь довольно полезная:
Содержит в себе на 100 гр.продукта,
 Витамины:
Витамин B9 (фолиевая кислота) (B9)160 мкг  Витамин B5 (пантотеновая кислота) (B5)4.03 мг  Витамин PP (Ниациновый эквивалент) (PP)2.284 мг  Витамин B2 (рибофлавин) (B2)0.415 мг  Витамин B1 (тиамин) (B1)1.163 мг  Витамин A (РЭ) (A (РЭ))50 мкг   
Минеральные вещества:
Цинк (Zn)5.05 мг  Медь (Cu)1.747 мкг  Марганец (Mn)2.014 мг  Железо (Fe)4.9 мг  Фосфор (P)644 мг  Натрий (Na)3 мг  Магний (Mg)353 мг  Кальций (Ca)78 мг  Калий (K)687 мг

Так что, пусть кушают на здоровье  !

[Леонид62]

Да не замарачевайся на корме/ подавай хорошую зерно смесь , обязательно кед. орех т к он заменяет на 80 процентов семена хвойных деревьев , минеральный корм  чтоб всегда был и конечно витамины т е  овощи фрукты периодически , и будет птица не только петь но и танцевать, спокойная это тоже ни есть хорошо и ни какой мешанки не надо, а по окрасу прошлогодний,