Муравьиное яйцо

[turdus]

У нас народ иногда края полога керосином мазал,чтобы через не носили.Обычно они начинают таскать через край не сразу,а часа через 2-3,и для меня это служит сигналом,что на сегодня пора заканчивать.Я ничем не мажу.

[igor]

Вот, вот это я и хотела услышать. Встречается что-то такое у муравьев, или нет.
Еще такое наблюдение. Я часто складывают яйца с мусором в один мешок из нескольких муравейников. И в основном никаких проблем. Муравьи дружно приступают к работе, как члены одного муравейника. Но несколько раз наблюдала следующее. После того, как сырье высыпано на покрывало, между муравьями из разных муравейников начинаются ожесточенные драки. Они не яйца таскают, а друг друга убивают. Сбор яиц можно сворачивать, через некоторое время носить яйца будет некому, кто погиб, кто сбежал в неизвестном направлении. Видимо правда у них есть разные виды, которые не всегда друг друга выносят.

Как долго собираете мур. яйцо?  Не наблюдали ли рядом колонию чёрных муравьёв. История утопична. Говорю это не голословно. Я думаю что если это были рыжие лесные то это нонсенс. Подобное наблюдал только при  пересечении рыжих лесных и крупных чёрных. В латыни не силён как и в определении видов муравьёв. Подобную ситуацию наблюдал только при сборе мур.яйца рядом с колонией чёрных. Она была малочисленна, но атака запахом краёв сборника сделала своё дело. Рыжие перестали таскать яйцо. Причём прямых, физических атак вида на вид было минимум. Бывало такое что высыпал остатки от сбора в другой муравейник. Также проблем не возникало.Муравьи совместно строили купол. Поэтому теоретические выкладки Тушки по поводу пересечения интересов семей считаю только теоретическими выкладками.

[igor]

Ну так почитайте практические результаты исследований мирмекологов. В Вашем положении не разумно хвастаться тем, что Вы чего - то не знаете о муравьях - ведь Вы от них непосредственно зависите (причём в отличие от меня, ибо я яйцо не собираю). Вот такую роскошь в отношении, скажем, рогохвостов или термитов Вы могли бы себе позволить.

"Крупные чёрные" - это скорее всего Formica fusca, бурый лесной муравей (он заметно крупнее чёрного садового). Вполне имеет для Вас практическое значение, так как и яйцо может давать, и является частым хозяином жилища, в которое вселяются молодые матки муравьёв группы "рыжих лесных".

Начнём с того что я не хвастаюсь. Яйцо собираю года со 2 т.е. уже около 15 лет. Причём ситуации были различны по сбору яйца брал в одном лесу, добирал в другом  ссыпал эту общую кучу куда либо и образовывались новые муравейники. Или ссыпал мусор с муравейников в другие муравейники также драк между муравьями не видел. То что было между чёрными и рыжими описал выше. Произошло это при выборе новой площадки для сбора, не определился, что в расселине старой ели живёт семья чёрных. Проблему решил переставив сборник дальше от ели метров на 10. У вас хорошая теоретическая подготовка, вы хвастаетесь ей. Это видно. Но порой теория с практикой расходятся. Я описываю лишь то с чем за много лет столкнулся сам. Поэтому случай описанный тут госпожой Samnavi назвал нонсенсом. А по поводу вашего высказывания, повторюсь в теории это наверно возможно, но на практике не встречал. Тем более что сбор яйца происходит из нескольких муравейников, я добираю мешок из 5-7 муравьиных куч. Т.е. по месту встречаются такое же количество семей. И все они дружненько занимаются переносом яйца. У них как я понимаю в данной ситуации работает одна программа спасти род. Уже после того как они переносят яйцо, наблюдал знакомство муравьёв. Подходили друг к другу и усиками ощупывали усики другого, потом мирно разбегались.

[turdus]

 igor,если черные были в ели,и у них были дорожки,то больше походит на пахучего муравья древоточца.Он поменьше рыжих лесных,и строит в древесных полостях интересные гнезда из переработанной древесины.А если крупнее рыжих-тогда,видимо,кто то из муравьев-древоточцев(кампонотусы)-они вообще самые крупные муравьи наших лесов.

[Samnavi]

Подобное наблюдал только при  пересечении рыжих лесных и крупных чёрных. В латыни не силён как и в определении видов муравьёв.

Такую картину вот недавно только наблюдала, правда с мелкими черными (вид не знаю, но мельче рыжего лесного) что поселились в саду где-то под кучей деревяшек. Активно культивируют тлю на растениях, гады. Когда развернула полотно для сбора яиц, некоторые ушли по окрестностям на разведку, и тут встретились с черными. Устроили драку. На деревянной столешнице, что лежала на земле, сцепились по двое. Как ни странно, более мелкие черные часто побеждали, некоторые рыжие так и остались лежать на столешнице. Сбору яиц это не помешало, черных было немного и в зону добычи они не вторгались.
Тогда была ситуация иная, как только высыпала сырье из пакета, одна половина муравьев набросилась на другую. И  тех и других было много и это свело на нет эффективность сбора яйца. Это было довольно давно, несколько лет назад, я к сожалению не помню, отличались они на вид или нет. Запомнила только, что бывает и такое, что муравьи вместо сбора могут утроить побоище. Все сырье было взято из муравейников имеющих надземную часть в виде муравьиной кучи.

[igor]

igor,если черные были в ели,и у них были дорожки,то больше походит на пахучего муравья древоточца.Он поменьше рыжих лесных,и строит в древесных полостях интересные гнезда из переработанной древесины.А если крупнее рыжих-тогда,видимо,кто то из муравьев-древоточцев(кампонотусы)-они вообще самые крупные муравьи наших лесов.

Да скорее всего это был пахучий муравей древоточец размер меньше рыжего лесного, а атака была именно запахом. Сладковатый запах муравьиной кислоты. Они промазали ей все края сборника.  Рыжие собрались в центре и перестали прятать куколок.

[Nikolaй]

Подскажите пожалуйста яйцо кто нибудь собирал через сито самодельное и как это выглядет.

[Falco58]

 Николай, ответ Полины это, естественно, чушь. Пройдитесь по теме, несколько коллег делилось своим опытом, выберете подходящий вариант. Сито не обязательно самодельное, я использую пчеловодческий комплект из двух штук, через которые они мёд процеживают.

[Nikolaй]

Спасибо просто я читал ету тему но не понятно одно диаметр отверстий в сите примерно хотябы .

[Falco58]

 Опять же у всех по разному. Кто-то использует три сита, мне, используя вентилятор,достаточно одного, но крупный мусор я отделяю ещё в процессе сбора яйца , об этом писал.У меня ячейка около 3 мм, проваливается лишь самое мелкое яйцо и бОльшая часть мусора.

[Nikolaй]

А если использовать сито чтоб яйцо проваливалась а палки оставались а второе чтоб яйцо оставалась а земля песок просеивались я уже себе сделал запас литров 10 для 9 насекомоедов традицыонным способом но хочеться побыстрей чтоб процесс шел а то последняя поездка была особенной напрочь отказались таскать что только не делал и на солнышко и в тенек переносил и шивырял так и отнес пол мешка назад в муравейник.

[Falco58]

 Конечно можно, я же писал, что некоторые используют и три сита.Каждый делает так, как ему удобнее. Ещё раз хочу напомнить, что много даёт провеивание, хоть на ветру, но лучше с вентилятором.

[Nikolaй]

Спасибо попробую а вентилятор попробую уазовский от радиатора чтоб от акомулятора работал на природе .

[turdus]

А в чем преимущество сбора куколок с помощью сита и вентилятора перед классическим методом-когда таскают сами муравьи,а ты им новую порцию подсыпаешь на полог?

[Falco58]

 Я и тот и другой использую, у каждого есть свои плюсы. С ситами-
 быстрее,
 можно разделить процесс сборки на несколько дней,
 условия иногда заставляют из леса быстрее смотаться- запрет , например, на посещение лесов,
 от погоды меньше зависишь.

[Feniks]

можно в два часа ночи пока нет жары насеять и убежать домой,так же есть другая непогода когда муравьи не активны а времени в обрез и нет нужды ждать активности

[turdus]

Понятно,спасибо..У меня всегда было 2 причины использовать только полог-это идеальная чистота куколок(я слежу,чтобы пыль и веточки-иголки не попадали под края) и то,что субстрат с муравьями остается там же-в лесу,и муравьи расходятся по муравейникам,а иногда образуют новые.
Сеянное через три сита мне как то вручали,но мне не понравилось,особенно если мешаешь куколки с смесью на основе куриного яйца,например.Уж очень много мусора получается.Если просто сыпать на пол клеток или в вольер,тогда,конечно,без разницы,даже наоборот,мусор-как наполнитель,получается.

[igor]

А если использовать сито чтоб яйцо проваливалась а палки оставались а второе чтоб яйцо оставалась а земля песок просеивались я уже себе сделал запас литров 10 для 9 насекомоедов традицыонным способом но хочеться побыстрей чтоб процесс шел а то последняя поездка была особенной напрочь отказались таскать что только не делал и на солнышко и в тенек переносил и шивырял так и отнес пол мешка назад в муравейник.

Можно по подробнее. Так что бы конкретика была. Почему вдруг перестали носить яйцо? С чего вдруг такой нигилизм?

[Samnavi]

По моим наблюдениям муравьи отказываются носить личинки если: слишком холодно (муравьи неактивны); слишком жарко и яйца выложены на солнцепек (возможно в таких условиях личинки быстро гибнут и муравьи перестают их носить).

[igor]

а то последняя поездка была особенной напрочь отказались таскать что только не делал и на солнышко и в тенек переносил и шивырял так и отнес пол мешка назад в муравейник.

Муравьи не работают в жаркую погоду под прямыми солнечными лучами. Тут обязательна тень. Я использую для её создания укрывной материал спанбонд белый. По краям ткани сборника, ровно посередине в землю вбиваю два метровых колышка, на них кладу рейку по длине сборника. От края к другому краю укладываю через рейку спанбонд. Получается подобие туристической палатки с прозрачным верхом.Во время дождливой погоды вместо спанбонда использую полиэтиленовую плёнку, очень удобно и мобильно. Когда собирал в лесу, естественно использовал тень деревьев. Сейчас собираю на даче, поэтому пришёл к такому варианту. Ещё бывает что муравьи отказываются переносить куколки, если содержимое муравейника было собрано с вечера. И ночь муравьи прожили в мешке. Ну и ещё вариант атака муравьёв другого вида. Больше вариантов отказа переноса яйца  не встречал.

[igor]

По моим наблюдениям муравьи отказываются носить личинки если: слишком холодно (муравьи неактивны);

Собирал при +12 по Цельсию. Процесс сильно растягивается по времени. Но отказа переноса нет.

[igor]

слишком жарко и яйца выложены на солнцепек (возможно в таких условиях личинки быстро гибнут и муравьи перестают их носить).

Как только вы создадите муравьям тень, они тут же возобновят перенос яйца.

[Nikolaй]

Я когда последний раз собирал было 25 градусов , стелил на солнышке они сразу плохо тоскали потом перетащил в тенек ничего не изменилось заметил что к концу июня и июль они не активно тоскают в том году была такаяже история поэтому и хочу брать сито с собой чтоб хоть что то привозить в таких ситуациях кстати яйца было очень много в муравейниках обидно .

[Константин.tgn]

Собирайте майское яйцо,чего вы лезите к муравьям летом.Пусть отдыхают от вас мураши.В мае никогда никаких проблем не бывает.

[igor]

Я когда последний раз собирал было 25 градусов , стелил на солнышке они сразу плохо тоскали потом перетащил в тенек ничего не изменилось заметил что к концу июня и июль они не активно тоскают в том году была такаяже история поэтому и хочу брать сито с собой чтоб хоть что то привозить в таких ситуациях кстати яйца было очень много в муравейниках обидно .

Интересные вещи рассказываете. При высоких температурах окружающего воздуха муравьи очень активны.Главное правило сбор в тени. Но при них же муравьи вентилируют яйцо распределяя его по всему объёму муравейника, поэтому выход продукта с муравейника минимальный. У меня так.

[SmILe68]

Однажды был случай,попали в ливень.Правда успели свернуться до дождя,но пару мешков осталось. Пока переехали в старый коровник под крышу,время было примерно половина пятого, да к тому же пасмурно. Муравьи работали плохо,но совсем чтобы отказаться  такого не было.

[igor]

Сегодня набрал 3 литра свеженького. У нас дожди. Хорошо  с утра пару часов без него обошлось.

[turdus]

У нас тоже 5 дней постоянно были осадки и холодно.Сегодня выбрался,угадал с погодой.Было не жарко,куколки лежали в муравейниках кучно.Поэтому за 3 часа удалось собрать 5 кг чистого веса.

[igor]

Вчера закрыл сезон по яйцу. Набрал свежего литра 3. Яйцо в муравейниках есть. Не много, но не мелкое и складировано в одном месте в верхней части муравейников.

[Feniks]

у нас мелкое и мало уже вчера ходил птиц ловить и набрал на ход ноги пакет насеял,уже холодает жара спала